DAS GZSZ DER BUCHBRANCHE
Shownotes
Dieser Podcast wird ein Jahr alt und zur Feier des Tages blicken die beiden zurück: auf Caros Masterplan und große Pitches auf den Buchmessen, auf Sarahs Romance-Hass und das, was Caro als Bibel der Romance bezeichnet. Es wird wild und auch ein bisschen chaotisch und am Ende sogar noch kurz aktuell: Natürlich sprechen wir nochmal über das neue Hallenkonzept der FBM 26.
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00:00:00: Anwältin der Romance,
00:00:02: der Podcast mit Karolin Reif und Sarah Lipperson.
00:00:06: Romance-Geschichten
00:00:07: erzählen nicht nur von der Liebe sondern auch von der Ungleichheit im Literaturbetrieb – und von einer Branche die wer hört!
00:00:16: Zeit darüber zu sprechen.
00:00:18: laut
00:00:19: ehrlich
00:00:21: unbequem.
00:00:29: Herzlich willkommen zur Anwältin der Romans, dem Podcast, der ausspricht was alle denken und noch mehr fühlen.
00:00:35: Ich bin Caroline Reif, Literaturwissenschaftlerin und Romance-Liserin der ersten Stunde
00:00:40: Und ich bin Sarah LeBasson, Buchbloggerin und Romances Leserin mit feministischer Haltung.
00:00:45: Und ich will sagen ganz herzlich Hallo und Willkommen zu dieser neuen Folge.
00:00:51: Schön dass du da bist!
00:00:51: Es fühlt sich irgendwie gerade ein bisschen ungewohnt an das wir podcasten, obwohl wir erst letzte Woche gepodcastet haben.
00:00:55: Weil ich grad so verwirrt.
00:00:58: Wie kam mir das schon wieder so lange hervor, als du das Intro gesprochen hast?
00:01:01: Ich weiß auch nicht!
00:01:02: Ja...
00:01:04: allerdings habe ich das Intro ja wieder abgelesen hier weil ich einfach keinen Bock habe da sich den siebenhundertsten Superfail-Start der Folge habe schon wieder und ist vielleicht auch schon ein schöner Bogen, weil es ist ja nicht so dass ich das intro zum ersten Mal spreche, ne?
00:01:24: Auch wenn man's denken könnte.
00:01:26: Also wir machen das jetzt seit genau einem Jahr Karoas so langsam.
00:01:30: Sollte dieser eine Satz irgendwie sich eingebrannt haben, finde ich ja!
00:01:33: Aber gut... Das ist völlig in Ordnung und wir datschen das auch gar nicht.
00:01:37: Aber ja du hast es gesagt?
00:01:38: Wir sind jetzt ein Jahr am Start, am fünftzehnten Sechsten glaube ich, haben wir unsere erste Folge hochgeladen.
00:01:45: Habe ich von mal nach geschaut Das verwitze ich eigentlich.
00:01:49: Ich habe gar nicht nachschauen wollen, wenn wir Geburtstag haben, weil ich dachte das ist erst so irgendwie in vier Wochen oder so.
00:01:54: Ich wollte eigentlich nachschagen bei der wievielten Folge, weil die ja nicht durchnummerieren in der Episodenfolge und hab dann festgestellt dass jetzt hier unsere dreißigste Folge ist.
00:02:01: also wir haben quasi doppeltes Jubiläum heute.
00:02:06: Und das ist natürlich schon irgendwie krass, wenn man so zurück schaut, dass wir das jetzt schon ein Jahr hier machen und ein Jahr irgendwie einmal die Woche oder alle zwei Wochen mindestens hier irgendwie uns treffen und dummen Mikro reinquatscht.
00:02:16: Und Leute dabei zuhören, ne?
00:02:18: Ja das ist absurd!
00:02:20: Also ich meine wenn man auch mal zurückschaut wie die Idee zu dem Podcast entstanden ist... Das können wir vielleicht auch nochmal
00:02:26: kurz
00:02:26: erzählen Das weiß ich gar nicht, aber ich finde es eigentlich ein schöner Moment um's mal zu erzählen weil vielleicht ja auch nicht alle alle Folgen gehört haben.
00:02:35: Ich find das bestreit
00:02:36: da
00:02:36: unsere Dynamik gut!
00:02:38: Diese Geschichte steht stellvertretend für alles was wir irgendwie zusammen machen
00:02:42: bitte.
00:02:42: Nein nicht für alles, für manches ist... Aber ähm.. Ja genau ich Ich glaube, das hing ja so ein bisschen mit unserer Agenturgründung zusammen und was wir dann gesagt haben.
00:02:53: Wir legen den Fokus auch auf das Romance Genre.
00:02:58: wie das passiert ist es ja auch noch mal.
00:03:00: eine andere Geschichte übrigens.
00:03:03: Heute ist Teil der Geschichten.
00:03:05: ich finde es auch schön sich so ein bissel zu erinnern.
00:03:06: Hau raus!
00:03:07: Erzähl einfach mal vom Urschleim.
00:03:09: Ja aber eigentlich musst du dir erzählen weil ich glaube du warst total überrascht dass ich einfach ... spontan entschieden habe, dass wir das jetzt mal ausprobieren.
00:03:20: Also Caro war ja eigentlich wegweisend dafür, dass... Wir machen keine Romance-Agentur, weil wir sind ja schon mit einem großen Fokus auf das Journal gerade unterwegs und es trug sich wie folgt so, dass.. Wir einen Pitchharten beim Media Campus in der Frankfurter Buchmesse Und kurz vorher hatten wir mit einer Kollegin von dir gesprochen und damit eine ehemaligen Kollegin von Dir.
00:03:40: Und dann ging es auch mal wieder, weil das war die Frankfurter Buchmesse, glaube ich auf der auch so dieses Romance-Thema richtig groß war.
00:03:46: Es muss eigentlich viel zwanzig gewesen sein, ne?
00:03:48: Zwanzig vierundzwanzig, glaub ich.
00:03:50: Ja!
00:03:51: Wo wir uns doch erstmals als Agentur vorgestellt haben... Und wir kamen natürlich im Gespräch dann auf das Jorahre und die Leser.
00:03:58: Man müsste doch mal, man sollte doch mal um diese ganze Eventbranche ist doch so groß!
00:04:02: Dann fragte die Kollegin eben auch warum wir das eigentlich nicht machen?
00:04:06: Warum wir da nicht irgendwie mehr reingehen weil sie uns da auch voll sehen würde?
00:04:11: Na ja, und dann hatten wir diesen besagten Pitch bei Media Campus.
00:04:13: Das war der Pitch wo unser Romance Seminar entstanden ist unter anderem Und ich bin nichts an reingegangen und habe eigentlich eine Stunde lang nicht geredet, weil Karo einfach plötzlich allen erzählt hat wie geil wir Romance können.
00:04:25: Das wieder ja vor dem Thema drin sind und also ... Karo hat gerockt.
00:04:29: diese eine Stunde danach hatten wir irgendwie das Thema Romance auf unserer Agenda.
00:04:36: Den Felix Meurer eine Stunde lang erzählt hast, wie gut wir im Thema sind und was wir alles wissen.
00:04:42: Ich saß die ganze Zeit daneben und hab mir gedacht du bist am Thema aber ich halt so gar nicht... Also bis dato vielleicht anertheile Romance-Titel richtig gelesen und fand es auch ziemlich scheiß und hat mir auch so gedacht naja okay wenn sie meint wir müssen das jetzt machen um erfolgreich zu sein.
00:04:59: Was macht
00:04:59: die verwirkte Frau?
00:05:00: Ja wirklich
00:05:03: also
00:05:04: Ich hatte es ja auch nicht vor, ne?
00:05:05: Also wir haben da mit der Sabine eine schöne Grüße an der Stelle.
00:05:08: Die hat dann gesagt, Karo du musst irgendwas ... Ja, du musst irgendetwas machen mit... Du kennst dich doch so gut aus!
00:05:16: Was soll ich denn da
00:05:17: machen?!
00:05:17: Und dann sind wir zu dem Termin zum Mediakampus gelaufen und ich erinnere mich noch Wir haben uns dadurch die Heilen geschoben Es war super voll, wir kamen komfortwärts.
00:05:30: und dann habe ich irgendwie so gedacht Ich probiere es jetzt einfach aus und meinte zu Sarah so nebenbei, ich gehe hier voll auf Romance.
00:05:38: Wir probieren das einfach und Sarah war so was willst du überhaupt?
00:05:42: Aber okay mach mal irgendwie!
00:05:44: Und ja dann habe ich uns da spontan gepitscht und so kam es tatsächlich dazu.
00:05:51: und dann haben wir beschlossen, wir legen jetzt mal den Fokus darauf
00:05:57: und das ich
00:05:58: nur auf
00:05:58: den Genre gehabt hätte zu dem Zeitpunkt, wo er gemerkt hat.
00:06:01: Ja gut aber... Also eigentlich war nur eine Hälfte der Agentur kompetent.
00:06:05: die andere Hälfe hatte so getan als ob wir uns mitgelaufen.
00:06:08: Reicht ja auch ne?
00:06:09: Faketilumegit.
00:06:11: Ja ist immer ganz unter uns hier also aus dem Meekistchen geplaudert.
00:06:15: Und genau dann als es so anlief habe ich irgendwie ich weiß nicht da lag ich abends im Bett und hab so na wie es oft so ist hatte dann irgendwie diverse Gedanken, die mir da durch den Kopf gegangen sind und dann dachte ich irgendwie wäre es doch geil, dein Podcast zu machen weil es gibt ja noch keinen.
00:06:35: Also warum macht das eigentlich keiner?
00:06:36: Dass jemand über das Genre spricht, über
00:06:39: den
00:06:40: Markt, die Markteentwicklung Das was wir gerne lesen oder eben auch nicht lesen.
00:06:46: Und dann habe ich Sarah eine WhatsApp geschrieben.
00:06:50: Ich hab den Verlauf leider nicht mehr, vielleicht hast du den noch.
00:06:54: Ja, ich hab das noch glaube
00:06:56: ich.
00:06:57: Und es war irgendwie so... Ich habe da so drei Nachrichten geschrieben.
00:07:01: So komm wir machen Podcast dazu machte noch keiner ist strategisch voll klug irgendwie dass sich so aufzustellen.
00:07:09: Da kann man seine Expertise viel besser scheren als jetzt auf Instagram.
00:07:14: Wir machen das tschau.
00:07:16: und dann habe ich ja mal mein Handy weggelegt mit eingeschlafen.
00:07:23: Als ich am nächsten Morgen aufgewacht bin, hatte ich irgendwie... ...dreien dreißig Nachrichten von Sarah.
00:07:29: Die meinte, hey meinst du echt?
00:07:32: Na ja okay können wir schon machen!
00:07:34: Ich bin da nicht drin aber gut was machen wir denn da?
00:07:38: Okay wann können wir das dann aufnehmen?
00:07:40: also das würde technisch so und so ablaufen.
00:07:44: Ich hab dann auch noch an dem Abend, als du mir das geschickt hast, unsere Plattform rausgesucht auf der wir das posten können.
00:07:49: Ich hab überlegt was wir alles brauchen und welche technischen Voraussetzungen wir dafür brauchen um es zu machen.
00:07:54: Ich habe dir glaube ich sogar schon einen Entwurf für ein Intro geschickt oder so.
00:08:00: Ich muss das echt nochmal nachschauen.
00:08:01: Also es war eigentlich alles so ... Okay... Und im ersten Moment habe ich gedacht, was will die verwirrte Frau von mir?
00:08:07: Schon wieder!
00:08:08: Was macht die verrückte
00:08:09: Frau?!
00:08:09: Das
00:08:09: denke ich leider irgendwie manchmal.
00:08:13: Ja, beim Nachhängen ist eine der besten Ideen die du in der Zusammenarbeit mit uns jemals hattest.
00:08:19: Also ich bin auch sehr froh, weil ich dadurch und durch dich jetzt auch sehr viel lernen durfte über das Journal und über Romance!
00:08:26: Weil ich ja quasi wirklich auch im Podcast, man kann das schön nachvollziehen, wenn man sich die ersten Folgen anhört.
00:08:31: Immer mehr gewachsen bin, was so inhaltliche Argumentationen anging und Themen anging.
00:08:37: Ich hab immer mehr Bücher gelesen.
00:08:39: Das ist ganz witzig, weil du hattest von Anfang an den Masterplan ... Und ich war so okay!
00:08:45: Keine Ahnung, ich weiß jetzt auch nicht was ich sagen soll.
00:08:48: Aber das Coole ist ja, dass du da ... Du machst ja immer einfach erst mal mit, ne?
00:08:51: Also selbst wenn du dir denkst, was macht die verrückte Frau letztendlich!
00:08:57: Da würdest du ganze Jahr auch nicht funktionieren, wenn du sagst, die ist einfach irre, wir machen das nicht auf keinen Fall.
00:09:02: Bekloppte Idee.
00:09:04: Ja also das ist ja keine Ahnung.
00:09:06: und dann kam er diese ganzen Artikel dazu.
00:09:08: Das hat sich dann auch überschnitten mit dem Kanapultmagazin und so und ich war ja dann ein bisschen mit gefangen, mitgehangen.
00:09:14: Stimmt ja Es hat sich irgendwie alles so ergeben, und plötzlich war ich umgeben von einer Romance-Bubble.
00:09:21: Und ich find's ganz großartig da jetzt drin zu sein.
00:09:24: Inzwischen kann ich auch davon sprechen, dass wir eine Community sind.
00:09:27: Ich hab sonst immer gesagt die Community macht das so und so... ...und ich habe das so beobachtet in den letzten Wochen.
00:09:31: Sag ich viel häufiger, dass ich mich mit einschließe in diese Community.
00:09:36: Also ja, ich bin dir sehr dankbar für diesen Prozess und für die dreißig Folgen, die wir jetzt aufgenommen haben seitdem.
00:09:41: Da haben wir überlegt, weil wir haben dreißig Stunden mit der Naga-Quatschstunde seit.
00:09:45: Über das Thema und wir haben geführt noch kein Ende gefunden.
00:09:49: also es gibt jetzt noch keinen Punkt wo man sagt wir haben nichts mehr zu erzählen darüber.
00:09:53: Ja voll!
00:09:54: Und ich glaube der Katapultartikel war ja auch so ein krasser Wendepunkt für dich die dir so dich dazu ja eigentlich gezwungen hat, mit der Recherche zu beschäftigen dahinter.
00:10:06: Und ich glaube sonst wären wir auch nie an diesen Punkt hier gekommen.
00:10:09: dann hättest du das vielleicht mitgemacht aber du hättet ihr immer gedacht vielleicht so weiß ich nicht.
00:10:15: also ist das jetzt?
00:10:17: Aber dadurch dass es ganz so von dir die Recherchen dazugab, die du ja auch noch gemacht hast,
00:10:24: glaub ich,
00:10:26: dass ich dich da gebeten habe die Rechersche zu machen.
00:10:31: Ja, vielleicht war das auch klug.
00:10:34: Aber nichtsdestotrotz finde ich es echt cool dass wir hier nach einem Jahr jetzt immer noch sitzen weil wir hätten ja auch ein paar Folgen sagen können weiß ich nicht.
00:10:43: haben wir keinen Bock mehr finden keine Themen?
00:10:46: und an dem Punkt waren wir ja nie glaube also ich zumindest nicht.
00:10:49: ich weiß nicht ob du an den Punkt warst aber
00:10:51: gar nicht wirklich nicht.
00:10:53: Also ich hab auch zwischendurch echt so gedacht, worüber soll man denn reden?
00:10:56: Das war glaube ich das Einzige was sich ein bisschen angezweifelt habe immer dieses finden wir Themen gibt es genug was wir irgendwie aufgreifen können was dann auch eine ganze Folge füllt.
00:11:05: und dann guckt man irgendwie mal nach so einer Folge wenn wir die aufgenommen haben auf die Uhr denkt sich okay krass schon wieder ne Stunde drüber gelabert und also keine Ahnung.
00:11:12: die Zahlen bestätigen ja auch dass ist nicht uninteressantes und das zeigt ja aus so schönes Genre wie sich das irgendwie entwickelt dass man immer neue Themen findet dass es immer neue Sachen gibt die man irgendwie darüber besprechen und diskutieren kann.
00:11:24: Also auch ich glaube da, wenn man sich die ersten Folgen anhört das ist schon fast wie so eine Chronik des Doris, die sich jetzt über das letzte Jahr zieht wo man so auch verfolgen kann was haben Verlage für Entscheidungen getroffen?
00:11:34: denn weil sie nicht gab es irgendwie plötzlich einen Colin Hart leider auf dem Spielfeld war.
00:11:37: dann gab's ganz am Anfang die Buchmessen die noch ganz aufregend waren weil plötzlich die Romance hatte da.
00:11:43: aber jetzt reden wir heute wahrscheinlich in der Folge darüber wie sich das weiterentwickeln und dass es diese Halle so gar nicht einmal geben wird.
00:11:49: also haben wir auch schon öfter mal erwähnt Aber jetzt gibt es Neuigkeiten,
00:11:52: genau.
00:11:54: Ja das finde ich irgendwie ganz spannend dass man das auch so nachvollziehen kann wie ein Jahrbuch, wie eine Chronik irgendwie geschaffen haben über die Zeit.
00:12:02: Ich habe auch gedacht keine Ahnung.
00:12:03: wenn man das irgendwann in zehn Jahren oder so nochmal hört vielleicht ist es dann so ein historisches Dokument.
00:12:09: Ja, ich sehe uns ehrlich gesagt so ein bisschen wie GZSZ.
00:12:15: Wenn die sich jetzt gucken oder so weißt du, dass man da halt viel später nochmal draufguckt und sich auch denkt was haben wir eigentlich gemacht?
00:12:22: Was haben wir da erzählt?
00:12:23: Ne dreißigste Folge es hat dreidreißig grad.
00:12:25: Ich sitze hier im Badeanzug.
00:12:28: Geht das
00:12:29: erst in der Buchbranche?
00:12:30: Geht's denn erst in den Buchbranchen?
00:12:31: ist es so?
00:12:32: also so ein bißchen trashy sind wir ja auch gerne mal unterwegs.
00:12:35: von daher finde ich die Vergleich gar nicht so unpassend.
00:12:39: Aber ja, keine Ahnung und ich finde wie du schon sagst.
00:12:42: Ich glaube es gibt einen ganz guten Abriss und zeigt auch nicht nur wie das Genre sich entwickelt hat sondern auch wie wir uns mit dem Genre mitentwickelt haben.
00:12:51: und ja und auch also wir hatten ja glaube ich sechs
00:12:56: Gastfolgen.
00:12:58: da wird's übrigens falls ihr euch wundert Ja.
00:13:00: also falls ihr euch wundert, da wird es auch in Zukunft wieder welche geben.
00:13:03: Wir haben schon mit den ersten Autorinnen gesprochen.
00:13:06: wir hatten aber zwischendurch auch das Gefühl dass ihr wenn man sich die Zahlen so anguckt habt ihr oft auch lieber uns nur gehört tatsächlich als andere AutorInnen dabei.
00:13:15: aber es wird auf jeden Fall wieder welche gehen und wir machen so einen ja machen so ein munteren Wechsel oder je nachdem wie wir's halt schaffen und auch die Autorin dann Zeit haben zu uns in dem Podcast auch zu kommen
00:13:30: Genau.
00:13:30: Also da seid auf jeden Fall gespannt, wer da so kommt und wenn ihr Wünsche habt natürlich auch gerne immer einfach schreibt Kontakt mit Buchrevents.de oder auch bei Instagram ein Anwält in der Romance.
00:13:40: Und ich habe auch mal in die Statistik reingeschaut was so die Zahlen sagen.
00:13:44: Wir haben inzwischen echt fast die elf tausend Streams geknackt.
00:13:47: Ich finde das krass.
00:13:50: Also ich weiß das ausgelesen, zum Beispiel die haben wir jetzt zu ihrem sechsjährigen.
00:13:53: Die zwei Millionen Streams glaube ich gefeiert.
00:13:56: Das ist natürlich noch mal eine andere Hausnummer aber ich habe so das Gefühl für ein Jahr und auch den Status den wir hier haben.
00:14:02: Wir sind ja beide keine krassen Influencerin oder so sondern wir haben einfach uns im Grunde hingesetzt und darüber geredet und eigentlich haben wir nur eine Agentur und es war's so finde ich das echt krass, dass es so viel des Streams gemacht hat.
00:14:13: Im Durchschnitt haben wir einfach fast vierhundert Aufrufe auf die Folgen also so dreihundertsechzig ist der Durchschnitt.
00:14:19: Da gibt's einige Folgen Patrik oder so, die sehr herausstechen auch zahlenmäßig.
00:14:24: Also da ist wirklich ein großer Peak zu sehen.
00:14:28: Wir haben inzwischen auch siehundertsechzig Follower und das finde ich echt krass, weil wenn man sich unseren Instagram-Kanal mit seinen ich weiß nicht fünftig Followern oder so
00:14:36: an guckt
00:14:37: dann weiß ich immer nicht wo die Leute herkommen.
00:14:40: Ich habe echt das Gefühl dass ihr vor allem über die Buchmessen kommt, über die Branche, über so Branchenpresse auch die wir dann zwischendurch vielleicht machen dass sich das irgendwie auch umgesprochen hat.
00:14:50: Und ich glaube, auch, dass wir organisch und zwischendurch gefunden werden.
00:14:52: Also weil wir halt wirklich die einzigen sind, die es machen.
00:14:55: Dass wenn man eben Romance oder Literatur-Podcast eingibt mit Schwerpunktromance, ist wir dann relativ schnell da auch auftauchen.
00:15:03: Das finde ich schon irgendwie ganz cool!
00:15:06: Voll, aber nichtsdestotrotz würde mich auch interessieren.
00:15:09: Also wenn ihr Lust habt schreibt uns doch mal wer ihr so alle seid und was ihr vielleicht an den folgen mögt wo ihr herkommt.
00:15:15: also ich weiß was ich ganz cool finde.
00:15:17: ich grüße jetzt an der stelle mal Doris die uns immer wieder zuhört genau doris vom esfischer verlag die eine alte liebe kollegin von mir ist und die eigentlich mit dem genre gar nicht zu tun hat aber mir trotzdem immer wenn wir uns treffen erzählt dass sie uns hört Ja, und dass sie das auch unterhaltsam trotzdem findet.
00:15:41: Aber ich mir immer denke wir sind schon sehr nischig und sehr nerd hier unterwegs.
00:15:47: Und trotzdem scheint es aber wirklich interessant zu sein für Leute die wenig mit anfangen können und die hören uns ganz gerne zu.
00:15:56: Das finde ich eigentlich das schönste Kompliment weil das ja auch heißt, dass wir doch... Wir finden uns ja immer super witzig.
00:16:03: Findest du vielleicht doch ein paar andere auch?
00:16:06: Das ist ja dann ganz schön.
00:16:08: Ja, ich glaube auch dass wir kein Podcast sind nur für die Leute, die wirklich so OG in diesen ganzen Dingen drin sind und die da schon lange dabei irgendwie sind.
00:16:16: Sondern das wir wirklich auch für Leute, der ein bisschen skeptischer sind, die vielleicht doch gar nicht so viel mit dem Job anfangen konnten einen cooler Einstieg waren.
00:16:23: gerade auch weil am Anfang ja unsere Dynamik sehr oft so war, dass ich eher den Anti-Part eingenommen habe oder nicht so intuend war und du halt immer volle Dröhnung Begeisterungen versprüht hast und es aber eben auch sehr fundiert war an vielen Stellen einfach so ein bisschen auch diese Dynamik, glaube ich gefühlt hat und vielleicht dann auch uns ein bisschen nachvollziehen konnte.
00:16:42: Weil du mich ja im Grunde so vielleicht auch stellvertretend für all die anderen Leute, die nicht überzeugt waren immer mehr überzeugt hast.
00:16:48: oder inzwischen bin ich ja auch sehr überzeugt und ich glaube das ist dann vielleicht auch was, was irgendwie viele Leute cool finden dass wir da so so drin sind einfach inzwischen.
00:16:57: Und dass man eben auch durch uns ein bisschen an dieser ganzen Romance-Presse bleibt, ohne dass man jetzt ständig die Bücher lesen muss oder da völlig eintauchen muss und irgendwelche Themen.
00:17:07: Sondern man hat sich halt einmal die Woche unseren Podcast an und dann weiß man eigentlich im Grunde über das wichtigste Bescheid.
00:17:12: Das war schon sehr viel Selbstberweiräucherung gerade?
00:17:14: Oder?
00:17:15: Das finde ich gar nicht!
00:17:16: Ich find es total angemessen.
00:17:19: Gerade zur dreißigsten Programme zum Einjährigen... Ja also Vielleicht machen wir an der Stelle dann einen kleinen Schwenk zu den aktuellen Themen, die wir ja immer drin haben bei uns.
00:17:34: Und also ich glaube so die News der letzten Woche auf TikTok war ja eine Verfilmung, die es jetzt geben wird und zwar wird Netflix eine Serie zu Icebreaker machen!
00:17:47: Du bist doch ausgerastet oder?
00:17:50: Es sind superviele ausgerastet.
00:17:53: Ich find's eigentlich ziemlich cool, weil es für mich so eine... Also ich will nicht sagen, das ist die Bibel der Romance mit Sicherheit nicht der beste Text.
00:18:02: Das will ich auch nicht sagen.
00:18:03: aber...
00:18:03: Kann wohl nie von dir zufallen, dass sich wieder ein Titel nach dem nächsten.
00:18:06: Jetzt weiß ich schon,
00:18:06: ob
00:18:07: es mit GZS weitergeht und dann mit der Bibel de Romance.
00:18:09: Ich finde beide großartig schön!
00:18:13: Also einfach insofern war ja auch ein Titl den ich relativ spät gelesen hab habe ich ja auch schon hundertmal jetzt, glaube ich, erzählt.
00:18:20: Diese illustrierten Cover einfach nicht mag und ich finde das Buch ist halt irgendwie auch... ...hesslich?
00:18:29: Ja es ist hässlich und es sticht aber auch insofern heraus, dass es mit diesem also sehr in der Kritik stand, weil wenn man sich das Cover anguckt, erwartet, was im Buch passiert und diese ganzen krassen expliziten Szenen die es da gibt.
00:18:46: Also schaut euch sonst das Cover nochmal an wenn ihr es nicht vor Augen habt.
00:18:49: Das ist ja.
00:18:51: also erstand deswegen eben in der Kritik weil viele dann gesagt haben wow wenn dass sie zwölfjährigen lesen ist schon crazy irgendwie.
00:18:59: Und ja irgendwie finde ich aber hat es so ein Also in meinem Kopf auch so einen besonderen Platz aus dem Grund
00:19:09: Ja, wir haben es verstanden.
00:19:11: Die Bibel ja?
00:19:12: Was heißt die Bibel?
00:19:13: aber irgendwie... Es sticht in irgendeiner Form hervor.
00:19:15: ich weiß nicht wie ich es anders sagen soll.
00:19:17: Du
00:19:17: hast es jetzt gesagt das ist jetzt die Bibels für dich und
00:19:19: ich
00:19:19: kann sie doch nie mehr zurücknehmen!
00:19:22: Die Bibels der Romance und deswegen finde ich es irgendwie auch angemessen dass es verfilmt wird.
00:19:28: um die erste Reaktion glaube ich die Ich hatte und viele andere waren crazy was wird passieren mit dieser Auto oder mit dieser Taxiszene?
00:19:38: Ich freu
00:19:39: mich jetzt drauf.
00:19:39: Ich weiß gar nicht, was das Problem eigentlich ist.
00:19:41: Ist mir klar ja!
00:19:44: Ist mir Klar!
00:19:45: Also für
00:19:46: alle... Wir haben eine ganze Folge nur diese Szene.
00:19:47: ich bin dafür bitte!
00:19:49: Also ich bin echt gespannt also weil die dass es so für alle dies nicht gelesen haben.
00:19:55: da gibt es eben eine sehr sehr explizite Szene im Taxi und dann sind die beiden sitzen nicht allein im Taxis sie sitzen einfach hinten und der Rest ist vorne Und es geht ziemlich rund.
00:20:07: Ja, also das war die Reaktion von vielen, die ich gesehen habe.
00:20:10: So wie setzen Sie das wohl um?
00:20:13: Wie machen sie das?
00:20:14: und letztendlich waren aber... Also alle TikToks, die Ich gesehen habe, waren begeistert und sind ausgerastet.
00:20:21: Also ich bin sehr gespannt auf jeden Fall!
00:20:24: Und wie gesagt, ich finde es irgendwie auch cool und angemessen dass gerade dieses Buch verfilmt wird einfach weil In letzter Zeit, also es kommen ja nur... Also jede Woche irgendwie kommt eine Neuigkeit welches Buch oder welcher Romance-Titel verfilmt wird.
00:20:42: Shatter Me zum Beispiel auch jetzt ne?
00:20:44: Also die Reihe kommt aber genau in den
00:20:47: letzten Wochen auf.
00:20:49: Ja ein alter Titel und bei Icebreaker ist das ja natürlich eine Sportsromance.
00:20:55: Das schlägt so in die Kerbe hier mit den Hockeyspielern.
00:20:58: Es ist ja wieder Hockey auch zum Teil zumindest.
00:21:02: Also das geht da einfach jetzt nahtlos weiter, mal gucken wie viel wir davon noch kriegen.
00:21:06: Aber es waren auch häufig Titel dabei.
00:21:09: jetzt wo ich dachte... also die kannte ich gar nicht!
00:21:12: Die waren dann eher in den USA glaub' ich groß und ich find's irgendwie cool dass so zwei Reihen tatsächlich dir in Deutschland sehr gerne gelesen wurden, dass sie jetzt auf die Leinwand kommen.
00:21:24: Ja sehe ich genau so.
00:21:25: Ich hab auch das Gefühl das ist ein bisschen die deutschsprachige Antwort darauf.
00:21:30: Oder was heißt Deutschsprachige Antwort darauf?
00:21:32: Es ist ja wahrscheinlich trotzdem nur US-Verfilmungen von Icebreaker.
00:21:35: Aber es ist so ein bisschen irgendwie für den deutschen Markt noch mal nachvollziehbar und man hat das Gefühl, man ist von Anfang an dabei und man wird nicht von einem Hype plötzlich überrollt wie bei jetzt Offcampus oder bei E-Driver League vor allem wo das gefühlt über Nacht kamen dass alle diese Serie geschaut haben und das vorher aber nie ein Thema war.
00:21:52: und jetzt kann man natürlich auch mehr Cast-Speculation machen.
00:21:55: Jetzt kann man irgendwie, hat so das Gefühl, man ist wirklich von Anfang an in dieses ganze Thema involviert?
00:22:00: Was natürlich aber auch insofern wieder ein bisschen Gefahrenpotenzial bietet dass es eben viele Speculationen geben wird, dass viele Erwartungen einfach jetzt schon da sind die vielleicht auch bei einem Heated Driver, den nicht da waren oder auf Campus weil glaube ich keiner richtig gemerkt oder gewusst hat dass es jetzt verfilmt wird.
00:22:16: und ja ich bin total gespannt.
00:22:18: also ich bin auch dafür dass wir's einfach beide gucken und dann hier auf jeden Fall mal eine exklusive Folge uns dazu gönnen wenn's raus kommt.
00:22:25: Also ich
00:22:28: hab immer noch
00:22:29: nicht.
00:22:30: Ja, also da
00:22:31: muss man hier mal von einlegen
00:22:33: glaube ich.
00:22:34: Wirklich?
00:22:35: Ja ja mal gucken ist das sind die weil ich habe das Gefühl Eis Brecker ist er schon also jetzt so und ich glaub dass es das Buch mit dem meisten Spice dass ich Weiß ich nicht, vielleicht auch in dem Genre jemals gelesen habe.
00:22:48: Also es ist auf jeden Fall ganz weit oben.
00:22:50: Ich weiß noch nicht wie das bei... Karo hat
00:22:52: die Driver
00:22:52: noch nicht gelesen, Freunde!
00:22:54: Wollte ich gerade fragen?
00:22:55: Da ist es auch so
00:22:56: ja?!
00:22:59: Thomas Buchlapp hat gestern glaube ich ein Video gemacht, in dem er den zweiten Teil vorgestellt hat und der hat wieder einen Video gemacht an welchem Moment das erste Mal das Wort Schwenkel fällt.
00:23:10: Und das war seit neun.
00:23:14: Ja, keine Ahnung.
00:23:16: Ich glaube, es gibt in diesem Buch alle zwanzig bis vormundzwanzig Seiten eines Sex-Szenen und das ist nicht übertrieben.
00:23:22: Es ist wirklich so ... Also ich weiß nicht, in Summe wahrscheinlich ein Drittel des Buches Reiner Spice!
00:23:28: Und es ist ja auch in der Serie so, dass es sehr viel darum geht, weil die Prämisse des Ganzen sind.
00:23:31: Es geht ja wirklich darum, dass sie sich treffen und so Affären miteinander haben.
00:23:37: Die Serie war ich ja auch sehr gespannt wie Sie das jetzt machen, Also, das ist kein Erotik-Film wird so.
00:23:44: Und ... Das haben sie gut gemacht!
00:23:45: Das ist auch, finde ich, echt richtig stilvoll, richtig cool geworden und auch gar nicht so pornös wie man vielleicht annehmen könnte, dass es werden könnte.
00:23:54: Ja... Ich bin total gespannt.
00:23:57: Ist natürlich ein bisschen auf die Frage in welches FSK Sie reingehen wollen?
00:23:59: Ob Sie in den FSK XII reingeht wollen?
00:24:01: Ich glaube, auf Campus ist es auch auf FSKXII um echt zu sein.
00:24:06: Oder ob Sie dann doch die Sechzehn sich gönnen?
00:24:08: Also, ich glaub davon hängt auch so ein bisschen ab wo Sie denn den Fokus legen.
00:24:11: auch Ich muss sagen, ich bin jetzt auch gar nicht so, dass sich jetzt sage.
00:24:15: Ich muss die Serie gucken und da muss also eine Spice nach der nächsten kommen.
00:24:17: Also von mir aus können sie sich da auch eher auf die Story konzentrieren.
00:24:21: Und dann passiert der Rest ja irgendwie so automatisch.
00:24:24: nehmen hier aber das muss jetzt für mich keine Heated Driver, die zwei Punkt Null-Szene werden.
00:24:31: Wenn gleich gespannt bin wie Sie es machen Die Rollen spielt, da bin ich schon sehr gespannt drauf.
00:24:39: Ich hab das Gefühl wir haben auch gerade so ein paar neue Rising-Stars an der Icehockey Schauspieler in die Szene.
00:24:45: Also ... ich hab da meine Freude dran zu beobachten!
00:24:53: Also wir bleiben auf jeden Fall dran.
00:24:56: Das zum Thema Verfilmungen vielleicht, dann haben wir noch mal einen Blick auf die Spiegelbesteller-Lesse geworfen, die ja Donnerstags immer rauskommt und da fand ich es irgendwie crazy dass der neue Dunbridge Academy Titel Whoever heißt das?
00:25:12: Auf die Eins!
00:25:14: Ja.
00:25:14: Und vor allem ist
00:25:17: das ja ein
00:25:18: Spin
00:25:18: Off.
00:25:20: Da gab es ja auch ... Ich weiß nicht, ob du das gesehen hast.
00:25:23: Als sie das angekündigt haben, da haben Sie ja diesen ... Nee?
00:25:29: Dass es dieses Spin-off gibt.
00:25:31: Das war irgendwann im ... ich weiß nicht mehr, ob das letztes Jahr war und ... Da war es so, dass sie einen Zusammenschnitt gepostet haben von Bloggerinnen, denen Sie halt verraten haben in einem Zoom-Meeting.
00:25:48: Dass das Spin Off ging und die überraschten Gesichter und Gesichtsausdrücke eingefangen.
00:25:55: Das ist ziemlich viral gegangen weil erst mal nicht verratend wurde worum's geht.
00:26:01: Und das hat man dann bei anderen AutorInnen später auch gesehen, dass die es dann auch gemacht haben.
00:26:08: Aber ja also da ist so eine Begeisterung für diese Reihe gibt und wenn ich es richtig gesehen habe sind das auch komplett neue Figuren, die da eingeführt werden.
00:26:19: Also das Setting ist das Gleiche.
00:26:21: aber es ist jetzt nicht so, dass es große Überschneidungen gibt, dass man sagt Ich fand die Figuren aus der Reihe so geil!
00:26:28: Jetzt lese ichs weiter.
00:26:29: So ist es ja auch nicht Sondern es ist einfach das gleiche Setting.
00:26:33: Und das fand ich schon irgendwie überraschend.
00:26:36: zum Mal, ja die... Also ich glaube, es wurden dann im letzten Jahr die Bände, die es schon gab, die wurden doch neu aufgelegt mit dieser Schleife.
00:26:44: Die haben wir doch auf der Buchmesse noch gesehen, ne?
00:26:46: Das fand auch eine schöne Idee weil's geht da um Tanz und...
00:26:53: Nee warte du meinst nicht Danbridge, du meinest... Ach Ratsch!
00:26:58: Ja, ich bin bei Sarah's Savas.
00:27:02: Sorry!
00:27:02: Ich
00:27:03: bin nicht voll schiefgewickelt.
00:27:06: Nichtsdestotrotz finde ich das ist crazy dass die Leute so abgehen da rauf.
00:27:11: Total ja.
00:27:13: Weißt du aus dem Kopf wie die anderen Bände platziert waren?
00:27:16: Die müssen auch sehr hoch darin eingestiegen sein.
00:27:18: Wann immer hoch platzierte... Das war mit den ersten aber die gehörten zu den früheren Lüxtiteln
00:27:26: Genau.
00:27:29: Deshalb vielleicht auch nicht überraschend, wenn es wirklich schon so lange diesen Hype gibt.
00:27:32: Ich weiß gar nicht wie viele originale Bände es von Dunbridge gibt, aber das sind ja bestimmt drei oder vier mindestens.
00:27:37: Ich glaube
00:27:37: vier oder fünf sogar?
00:27:39: Ja
00:27:39: also dann ist der Hype auch schon länger gewachsen und dann ist man vielleicht auch einfach bereit für sowas.
00:27:44: Aber es ist trotzdem cool dass mal wieder eine Romance auf die Eins gegangen ist.
00:27:49: Ja
00:27:50: ich fand's
00:27:50: auch... Denn Schäck hat seine Nachfreude daran, wenn er das lesen muss!
00:27:54: Ja ich fands aber auch irgendwie Ja, einfach... Also klar ist natürlich richtig was du sagst.
00:28:04: Wenn die ersten Bände erfolgreich waren und da gibt es so eine Community und so eine Crowd.
00:28:08: aber du weißt ja trotzdem nicht wenn halt nur das Setting das Gleiche ist wird das anhalten?
00:28:17: Sie haben ja auch da diese Riesenaktionen gemacht, dass sie so eine Influencer-Rinnerngeschichte... ...haben wir hier auch mal drüber gesprochen.
00:28:27: Wo die wirklich auf die in Anführungsschichten Dunbridge Academy also auf einen Schloss gefahren sind.
00:28:33: und das war alles super durchgeschriptet und getaktet und gut aufgezogen auf jeden Fall Und ich glaube es gehört auch zum Rezept dazu.
00:28:47: Das ist nämlich etwas, was ich ganz spannend finde weil ich das Gefühl habe dass das Buch gerade... wie sage ich das denn jetzt?
00:28:56: Es wird nicht mehr so eindimensional gedacht.
00:28:58: also wir haben auf der einen Seite eben diese ganzen Verfilmungen Wir haben natürlich in dem Genre sowieso die besonderen Ausstattung mit den Opposites Page Overlays sind oder Klappen oder Akrühlausstellern oder was auch immer.
00:29:14: Wir haben so eine Veranstaltung oder so Veranstaltungen, wie wir selber ja auch machen.
00:29:17: Dass wir die Settings uns rausnehmen und dann wirklich irgendwie versuchen das Buch erlebbar zu machen.
00:29:23: Und es hat bei mir aber so richtig erst geklickt.
00:29:25: Oder mir kam dieser Gedanke als ich neulich abends auf Instagram rumgescrollt bin und eine Anzeige gesehen habe dafür dass es jetzt ein Monopoly von Akkota gibt.
00:29:38: Kein Kommentar!
00:29:41: Das aussieht wie das bietes Buch irgendwie, ne?
00:29:43: Der Spieleabend
00:29:44: bei mir oder bei dir.
00:29:47: Ich bin eigentlich
00:29:48: kein Monopoly-Fan muss ich sagen aber ich würde ihm eine Chance geben wenn du mitspielst!
00:29:52: Ich würde mitspielen.
00:29:53: ja also ich bin auch keine monopolische
00:29:54: Fan... Ich mag mich ja was denn die Monopoly Dollar sein sollen Also das ähm..ja.
00:29:59: Was handeln
00:29:59: wir dann?
00:30:01: Ja ich habe mir nur das Spielbrett mal angeguckt
00:30:07: Also so ein bisschen angeschaut
00:30:10: Und habe mir angeguckt, vielleicht finde ich es jetzt auf die Schnelle.
00:30:15: Was da für Felder dabei sind auch?
00:30:18: Also wie diese heißen... Die Spielfiguren sind ja auch so goldene... Ja also ist der Goldenkessel zum Beispiel dabei oder was auch immer und du hast dann irgendwie The Townhouse als Feld zum Beispiel oder The House of Wind, oder solche Sachen.
00:30:36: Also ich kann es mir schon ganz gut vorstellen aber ich finde es irgendwie spannend wie gesagt dass das Buch eben jetzt so mehrdimensional gerade gedacht wird und so richtige Universen entstehen.
00:30:49: also das ist ja was was Sarah J Maas vorgemacht hat schon vor Ewigkeiten.
00:30:56: eigentlich heißt ja auch das Maas wo es weil sie ja auch verschiedene Reihen geschrieben haben, die irgendwie miteinander zusammenhängen und verbunden sind.
00:31:06: Und da seit Jahren gerätselt wird wie das genau alles so hinkommt.
00:31:09: aber genau also dass es jetzt übertragen wird auf andere Titel auch auf unterschiedlichste Art und Weise und zwar nur in diesem Genre mal wieder.
00:31:22: Das finde ich.
00:31:22: irgendwie ist mir einfach aufgefallen.
00:31:26: Ich find das krass, dass Monopoly jetzt so das erste Ding ist.
00:31:29: Weil ich mein Fizaker hat es natürlich auch gemacht mit seinen Spielen irgendwie.
00:31:31: aber ich hab mich ja schon lange gefragt warum das nicht in anderen Genres auch ein Thema ist.
00:31:36: also zum Beispiel die Kosmetikindustrie finde ich ist ja super naheliegend.
00:31:40: Bezug auf so Romance-Titel auf die Zielgruppe einfach.
00:31:45: Also ich frag mich schon länger warum's nicht exklusive Makeup Kollektionen gibt exklusive Dinge, die da zum Beispiel erscheinen in dieser ganzen Mode-Fashionwelt auch.
00:31:56: Also viel mehr an diese Richtung Merge zu gehen ohne das jetzt Arbeitsmerge zu labern sondern eben wirklich Kollektionen rauszubringen und so was also das noch viel mehr zu fusionieren als nur in die relativ naheliegende Spielewelt eigentlich wo ich finde dass es noch ganz andere Themen gäbe wo man das eigentlich aufbereiten könnte.
00:32:22: Worüber wir ja auch noch sprechen wollte, ist das neue Hallenkonzept der Buchmesse.
00:32:29: War ja schon lange die Rede davon dass es das geben wird.
00:32:32: allerdings wussten wir nicht mehr darüber und ich habe nur immer von den Verlagen mit denen ich auch gesprochen habe gehört na was das wohl wird.
00:32:42: Frankfurt ist ja eh so teuer und wir können uns da keine Veranstaltungen leisten.
00:32:48: Ja, also die Herausforderung war ja glaube ich auch das Thema oder das Genre nicht mehr so stiefmütterlich in eine Halle zu setzen, die völlig ab vom Schuss ist und dass man es kaum findet.
00:33:02: Sondern das zu integrieren gleichzeitig aber die Massen, die dahin strömen oder den Massen überhaupt zu ermöglichen des Genres noch so zu erleben wie sie möchten auch und wie es gewünscht wird.
00:33:15: Und für die Verlage ist es ja auch ein großes Ding, einfach da präsent zu sein mit ihren Ständen, mit den Labels, die dann oftmals eigene Stände haben.
00:33:25: Ich glaube, da hatten viele Zweifel ob das so funktionieren kann.
00:33:30: Jetzt ist das Konzept raus!
00:33:33: Wir haben es uns mal angeguckt und ich finde es auf jeden Fall... Wie soll ich sagen?
00:33:38: Ich find's spannend.
00:33:40: Bin mir nicht ganz sicher ob es funktionieren wird,
00:33:44: aber... Ja ich weiß auch nicht.
00:33:46: Entweder das geht so richtig in die Hose oder ich find's großartig!
00:33:49: Ich bin mir auch noch nicht sicher weil sie haben ja quasi die unteren Hallen sind jetzt alle die Publikums-Besucherinnenheil?
00:33:56: Genau.
00:33:57: Also ich weiß gar nicht welche Hallen das alle sind, aber halt hier unteren und oben ist dann quasi der Business Teil.
00:34:02: Ich hab mich zwischendurch gefragt wie das aussehen wird also ob denn wirklich alle Verlage die unten ihre Spielplätze haben, sage ich jetzt einfach mal so in den Kinderbereich.
00:34:14: Ob die dann oben präsent sind oder nicht?
00:34:17: Ja noch mal genau!
00:34:20: Genau, haben die dann extra Meeting-Räume?
00:34:22: Oder ist da eine Ableger von Harbour Collins und das ist ein Harbour-Collins Business.
00:34:26: Wobei, Harbour Collins ist ein doofes Beispiel weil sie sind ja eh nicht da.
00:34:28: Ist
00:34:28: sie nicht da!
00:34:29: Aber ja...
00:34:30: oder so nüchts oder haben wir denn da oben ne Business Area?
00:34:33: oder wie is das?
00:34:33: Und dann gibts da den Kaffee.
00:34:35: oder also ich hab mich so ein bisschen gefragt wie das in der Praxis aussieht wenn ich ehrlich bin oder ob sich das nur auf die Fachverlage bezieht und wir am Ende zwischen dem BesucherInnen dadurch hampellen müssen.
00:34:44: Also da bin ich.
00:34:45: Ich bin sehr gespannt, wie das funktioniert.
00:34:49: Man hat oben seine Ruhe wahrscheinlich aber auch den Nachteil du kommst unten gar nicht mehr durch.
00:34:55: Ja und kommst Du überhaupt von oben nach unten?
00:34:58: Also musst Du die ganze Zeit oben bleiben um Deine Termine wahrnehmen zu können oder traust Dich nicht mehr nach unten weil Du denkst es ist alles verstopft.
00:35:07: also ich hoffe da haben Sie ein gutes Konzept Und es beantwortet unsere Frage ja jetzt auch noch nicht so richtig, was das jetzt für das Genre bedeutet.
00:35:16: Also es wird ja wohl keine eigene Halle dafür geben wobei ich mir schon vorstellen könnte dass es Sinn machen würde eigentlich unten so ein Bereich zu schaffen... Ich fand das auch
00:35:27: gut mit der Halle!
00:35:29: Es wäre eigentlich total bekloppt finde ich es nicht zu machen weil du dann wieder Die Leute hast die dann vom Lückschern auf der einen Seite, zu Bücherbüchse auf der anderen Seite rennen und dann wo durchkommen.
00:35:40: Richtig!
00:35:40: Also ja ich bin gespannt...
00:35:42: Du hast da wieder die Schlangen in der Halle und du hast dir auch also so sehr das nach Flugzeughanger aussah dieses ganze Romestingsbums.
00:35:49: aber es war halt auch praktisch weil es hat sich verlaufen es gab den Platz und ich glaube halt dass wir das jetzt nicht mehr haben.
00:35:55: wenn wir jetzt Wenn wir jetzt die Hallen alle aufbrechen, dann haben wir am Ende ja wieder das Problem, dass alle irgendwo anstehen und keiner durchkommt.
00:36:04: Und ich fand auch gerade in Frankfurt verläuft sich das ja auch durch die Rolltreppen ganz gut, dass man dann so ein bisschen auch atmen kann zwischendurch.
00:36:10: Das wird sie jetzt halt auch nicht mehr geben, dass Man den Rolltreppemaus irgendwie schon die Leute sortiert.
00:36:16: Also ich bin sehr gespannt wie das passieren wird!
00:36:19: Ja, ich kann es mir nicht so richtig vorstellen.
00:36:21: Ich bin gespannt und ich glaube wir müssen jetzt mal abwarten ob's noch irgendwas gibt irgendwelche Neuigkeiten wo wir was über das Genre dann lernen also wie das untergebracht wird?
00:36:33: aber genau da halten wir euch auf jeden Fall auf dem laufenden Wie immer Und ich würde sagen dass wir an der Stelle auch jetzt einmal abrappen.
00:36:44: In der nächsten Folge haben wir schon ein großes Thema über das wir sprechen werden mit euch.
00:36:49: Vielleicht dauert es dann gar nicht mehr so lange, bis wir eine neue Folge kommen müssen mal gucken wie wir sie unterbringen.
00:36:55: aber genau an dieser Stelle würde ich sagen danke euch fürs zuhören bei dieser dreißigsten Folge.
00:37:01: premium
00:37:02: bleibt uns treu genau hört und empfehlt uns liked uns folgt uns und dann sagen wir an der stelle tschüss und bis zum nächsten Mal.
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