BERIL KEHRIBAR: WIE GESCHICHTEN UNS BEWEGEN

00:00:00: Anwältin

00:00:01: der Romance,

00:00:02: der Podcast mit Karolin Reif und Sarah Lipperson.

00:00:06: Romance-Geschichten erzählen nicht nur von der Liebe sondern auch von der Ungleichheit im Literaturbetrieb und von einer Branche die wer gehört Zeit darüber zu sprechen.

00:00:18: laut ehrlich unbequem.

00:00:25: Herzlich Willkommen zur Anwältin der Romances dem Podcast der endlich ausspricht was viele denken und noch mehr fühlen.

00:00:31: Ich bin Karolin Literaturwissenschaftlerin und Romance Leserin der ersten Stunde.

00:00:37: Und ich bin Sarah Lipasson, Buchbloggerin und Romances Leserin mit feministischer Haltung!

00:00:42: Und heute – wir haben es schon angekündigt – beim letzten Mal haben wir eine Gastfolge.

00:00:45: Wir haben einen Gästenzugast bei uns, Bery Kiribar.

00:00:48: Herzlich willkommen bei Anwälten der Romans!

00:00:51: Hey und vielen Dank für die Einladung!

00:00:53: Ich freue mich dabei zu sein.

00:00:55: Wir freuen uns auch sehr, dass du da bist.

00:00:56: Wir freuen es auch sehr mit dir natürlich über dein Buch zu sprechen und dich als Autorin zu sprechen.

00:01:01: Und wir machen aber bevor wir so richtig einsteigen immer eine kleine Fragerunde, das stellen eigentlich allen unseren Gästen diese Fragen.

00:01:08: Die erste heißt was ist das krasseste Vorurteil des Dir als Autoren gegenüber deinen Büchern jemals begegnet ist?

00:01:14: Wie bist Du damit umgegangen?

00:01:17: Da

00:01:18: müsste ich mal so ein bisschen nachdenken.

00:01:20: Also es gibt immer mal wieder tatsächlich Kommentare, zum Beispiel wenn irgendwie so ein TikTok-Video mal außerhalb der Bubble irgendwie landet dann sind da so Kommentare manchmal, oh Gott darf man gewisse Werte hier aussprechen?

00:01:36: So was die... naja umse bücher halt Dinge, die eben Frauen lesen und schreiben.

00:01:42: Das einzige was sie können in euren Büchern geht es ja sowieso nur um Sex oder ... Was habe ich letztens gelesen?

00:01:48: Um Vergewaltigungen.

00:01:50: Darauf steht ihr doch.

00:01:51: Also heftige schlimme Sachen.

00:01:56: Und wie gehe ich damit um?

00:01:57: Gute Frage!

00:01:59: Meistens muss ich sagen reagiere ich darauf nicht weil ich finde es manchmal sinnlos, mich auf Diskussionen mit Menschen einzulassen die von vornherein eigentlich schon so durchblicken lassen dass sie gar nicht bereit sind eine andere Sichtweise anzunehmen.

00:02:17: Es kommt manchmal vor das sich dann vielleicht so versuche wenn ich merke okay die Person klingt nicht komplett Hass erfüllt, sondern man könnte vielleicht noch irgendwie mit der Person sprechen.

00:02:27: Und dann versuche ich dann zu sagen hey schau mal in den Buch geht es aber auch um das und dass.

00:02:31: und das natürlich gibt's Sex.

00:02:33: ja Sex gehört zum Leben dazu gehört zur Liebe dazu in meiner Sicht der Dinge zumindest.

00:02:38: und Ja Das ist so ein bisschen der Kampf den wir führen.

00:02:44: Kann das denn auch schon einmal vor dass du dich für das Jorahre gerechtfertigt hast wenn du jetzt gerade sagst du gehst eigentlich gar nicht so drauf ein?

00:02:50: Nein tatsächlich Ich muss auch sagen, es gibt ja hier und da auch mal Artikel, wo man einfach mitkriegt.

00:02:57: Hier hat eine Zeitung dies und jenes geschrieben.

00:02:59: gerade nach so einer Buchmesse wird das Genre der Romance gerne einmal schlecht geredet.

00:03:04: ich muss für mich sagen ich fühle mich davon nicht angesprochen.

00:03:07: ich weiß nicht ob das jetzt gut ist oder schlecht aber ich denke mir halt lasst die Leute doch reden.

00:03:13: wir als LeserInnen und AutorInnen, die dieses Schaurelesen schreiben, vertreten.

00:03:19: Wir wissen worum es geht!

00:03:20: Wir wissen dass wir unseren Mehrwert daraus ziehen und letztendlich entgeht halt der anderen Seite irgendwie was.

00:03:27: Und wenn sie nicht bereit sind sich darauf einzulassen ist vielleicht auch nicht das richtige Zeitpunkt mit den Menschen in ein Diskurs zu gehen.

00:03:34: so denke ich das zumindest für mich

00:03:38: Das hast du sehr, sehr schön gesagt finde ich.

00:03:40: Dass man das gar nicht so sehr an sich ran ist auch wenn es natürlich irgendwie schwierig ist gerade weil das ja auch das Jorra ist was wir alle gerne lesen und was wir auch alle gerne verteidigen werden's grad schon über die Anwältin der Romance.

00:03:49: Ein welchem Punkt hast Du denn für Dich realisiert dass es gar nicht ein Hype ist des Jorras?

00:03:54: Dass es nicht irgendwann wieder verschwindet sondern dass es jetzt vielleicht doch etwas ist was sich irgendwie einfach etabliert oder etabliert hat...

00:04:02: Ich hab tatsächlich nie darüber nachgedacht.

00:04:04: also Für mich gehört's einfach dazu.

00:04:07: Es ist ein Teil von mir, es ist das Genre was ich selber lese schon seit ich ein Kind bin gefühlt.

00:04:13: also was heißt?

00:04:14: Also allein schon wenn wir auf so Kinderbücher wie Harry Potter oder sowas zurückgreifen wo ich noch so drüber nachgedacht habe Oder immer so vorgeblättert habe bis gewisse Namen gefallen sind und ich musste hey schau mal hier könnte eine süße cute romantische Szene irgendwie bekommen obwohl es gar nicht um Romans geht.

00:04:32: Also damit fingst du sozusagen für mich an nie drüber nachgedacht, dass das irgendwie ein Trend sein könnte.

00:04:38: Weil Romantik, Liebe ist halt Teil des Lebens.

00:04:41: Bücherspiegeln ja so ein bisschen das Leben wieder.

00:04:44: Da für mich nie ein Thema.

00:04:47: Du hast gerade gesagt, dass du natürlich schon gerne früh gelesen hast und auch schon viel Ideen hattest?

00:04:52: Wann ist denn der Punkt gekommen wo du ins AutorInnen-Geschäft eingestiegen bist?

00:04:56: Und wie ist es dazu gekommen?

00:04:57: was hast du vielleicht auch vorher gemacht?

00:04:58: ganz uns einmal kurz mitnehmen auf deinen Weg?

00:05:01: Klar also so richtig... Business eingestiegen, bin ich in den Verlags- oder Agenturvertrag.

00:05:09: Aber schreiben tue ich seitlich halt auch Lese eigentlich.

00:05:13: Die ersten Geschichten sind in der ersten Klasse entstanden.

00:05:15: Da stand sogar in meinem erste Klasse Zeugnis drin.

00:05:18: Das war das Bremer Stadtmusikanten.

00:05:20: habe ich damals wohl irgendwie so ein Retelling oder sowas geschrieben.

00:05:22: Das fand meine Lehrerin ganz super!

00:05:25: Also dieses kreative Schreiben ist schon immer da begleitet mich schon immer.

00:05:30: aber so richtig damit... Professionell angefangen, habe ich im Jahr two-tausendundzwanzig mit Fertigstellung meines ersten Buches.

00:05:38: Und gab es da so einen Punkt für dich?

00:05:39: Also wie kam's dann?

00:05:41: das, dass du gesagt hast okay, ich schreibe jetzt ein Roman und nicht mehr ein Retailing von den Bremer Stadtmusikanten oder ähnliches...

00:05:50: Also das hab' ich tatsächlich so mit dem Teenageralter entdeckt.

00:05:54: also ich muss dazu sagen, ich hab' so eine ja etwas komplizierte Vergangenheit, sagen wir mal so.

00:06:01: Ich habe viele Sachen gehabt über die ich nicht mit anderen Menschen sprechen konnte oder wollte, Dinge, die mich stark belastet haben und ich habe angefangen diese Sachen in Geschichten zu verarbeiten.

00:06:15: also ich hab Protagonistinnen erfunden sozusagen aber mir selber ein bisschen nachempfunden waren und habe durch diese Figuren angefangen meine eigene Geschichte zu erzählen und habe schnell festgestellt, wie gut das tut irgendwie.

00:06:29: Und auch dieser Protagonistin zum Beispiel einen Love-Interest entgegenzustellen, der ihr zuhört, der diese Probleme ernst nimmt und für sie da ist und gemeinsam mit ihr so diese Probleme aufarbeitet.

00:06:45: Das hat angefangen, da war ich vielleicht fünfzehn, sechzehn... Ich hab von mich gemerkt, dass es tut mir gut!

00:06:54: Und dann habe ich damit so weitergemacht.

00:06:56: Also meine Bücher sind auch alle, auch heute noch sehr persönlich.

00:07:00: Ich verarbeite ganz viel Persönliches in meinen Büchern.

00:07:02: Das ist für mich

00:07:04: das

00:07:05: was schreiben irgendwie ausmacht natürlich neben einer Geschichte die man eben parallel erzählt aber auch dieses zwischen den Zeilen.

00:07:13: also ich hab auch die Dankssagung

00:07:15: aus deinem

00:07:17: aktuellen Buch über das wir gleich sprechen gelesen und da lässt du es ja auch anklingen dass immer wieder Themen dass du immer wieder Themen aufgegriffen hast, die mit dir persönlich zu tun haben oder die dich beschäftigt haben.

00:07:31: Vielleicht ist das jetzt ein guter Punkt direkt mal über dein aktuelles Buch zu sprechen und es ist ja The Darkest Academy der erste Teil also der Auftakt deiner neuen Dark Academia Trilogie, die bei Drömer Knauer erscheint.

00:07:48: Könntest du denn mal versuchen, mit drei Schlagwörtern dieses Buch zu beschreiben?

00:07:59: Ich glaube Dark Academia trifft es schon mal ganz gut.

00:08:04: Trauma... Magie!

00:08:09: Also das ist ja.

00:08:10: vielleicht sagst du auch nochmal ganz kurz was zum Inhalt.

00:08:13: ich habe nämlich versucht das vorher mal irgendwie für mich im Kopf auf den Punkt zu bringen und ich fand's gar nicht so leicht Und das ist gar nicht negativ gemeint, aber es werden ja so viele Themen und Fragestellungen während dem Buch aufgeworfen, dass ich danach einfach mit so vielen Fragezeichen da saß und unbedingt natürlich weiterlesen möchte.

00:08:36: Aber vielleicht für diejenigen, die's noch nicht gelesen habt kannst du einmal nochmal die Geschichte ganz kurz zusammenfassen?

00:08:43: Ja klar!

00:08:43: Also es geht um Lucinda Cross.

00:08:45: hier ist eine Hexe, einundzwanzig Jahre alt, wächst so'n bisschen unterdrückt ein Viertel der Stadt auf in Armut.

00:08:54: Sie lebt alleine auf der Straße ohne ihre Eltern, die halt gewaltsam ermordet wurden.

00:08:58: und das ist so'n bisschen ihr Thema.

00:09:00: also dass was sie antreibt diese Wut, die sie seitdem hat Rache gelöstet, die es sie seit dem hat.

00:09:06: Sie schlägt sich halt irgendwie durch und ihr Feindbild sind die Magier weil die Magie ja in der Regierung sitzen und die Hexen unterdrücken.

00:09:16: und während sie noch so'nn bisschen nach nem Ventil sucht passiert es irgendwie, dass sie dann im Gefängnis landet und dort von einem gut aussehenden Professor befreit wird der ihr eine Einladung überreicht nämlich nach Burgoth an die Akademie der Dunkelsten Künste.

00:09:32: Und er verspricht ihr das sie dort ihre Rache bekommt wenn sie ihn begleitet an diese Rebellenakademie wo eben Hexen ausgebildet werden sollen um das Magierregime zu stürzen.

00:09:43: Sie denkt sich hey zwei Fliegen mit einer Klappe ich kriege vielleicht meine Rache Lernig noch ein bisschen war es, also dass es so das so mit losgeht und dann wie du schon sagtest öffnen sich ganz viele Themen.

00:09:56: Und das wird in Wanzwei nicht besser.

00:09:58: Es kommen noch mehr

00:09:58: Fragen.

00:09:59: Wir haben ja drei Bände

00:09:59: bei!

00:10:02: Genau, wir können das... Aber wir kriegen auch alle Antworten dann innerhalb der drei Bänder?

00:10:06: Okay, das ist beruhigt.

00:10:08: Jetzt haben wir gerade schon gesagt oder du hast auch gesagt Dark Academia passt oder trifft es ganz gut.

00:10:15: was würdest du denn sagen Was genau ist denn das Darke, das dunkle Düstere in deinen Büchern?

00:10:21: Weil ich kann mir auch vorstellen dass der eine oder die ein oder andere dabei vielleicht direkt so diesen Dark Romance Sprung macht.

00:10:31: Vielleicht ja also vielleicht auch dann anschließend die Frage vielleicht was unterscheidet denn das Buch von Dark Romances?

00:10:41: oder genau was macht es eben

00:10:43: Dark?

00:10:45: Ja können wir sehr gerne beantworten.

00:10:47: und zwar ist es für mich immer eine Dark Romantic Fantasy, also man sagt ja immer so Dark Romanticy.

00:10:53: Ich finde das klingt halt wirklich ein bisschen wie Dark Romans aber ich ordne das als Dark Fantasy.

00:10:59: die romantisch ist in der Romantic Dark Fantasy so rum.

00:11:03: Das bedeutet für mich dass wir eine sehr dunkle Welt haben.

00:11:06: Wir haben ja allein schon durch die Unterdrückung der Hexen einfach eine sehr düstere Ausgangslage auch durch die ganze Brutalität Machtkämpfe und Unterdrücken Generell so dieses, ja die Welt in der Lucy halt eben aufwächst.

00:11:22: Ihr Trauma das sie mitbringt.

00:11:24: Ich meine Sie hat halt spät der gewaltsamen Ermordung ihrer Eltern zugesehen.

00:11:28: Sie hat andere Dinge erlebt, die sich halt nach und nach so ein bisschen ja diese ein bisschen aufgerollt werden.

00:11:35: also für mich ist Dark die dunkle Welt aber eben auch nicht nur die dunkler äußere Welt sondern auch die dunklen innere Welt die halt so ziemlich alle Figuren eigentlich mitbringen, die ich schreibe.

00:11:47: Also das ist das Darker für mich

00:11:49: sozusagen.

00:11:50: Ja, das fanden wir beim Lesen auch super spannend irgendwie dass die Figuren ja ähm also da ist ja kein Schwarz und Weiß ne?

00:11:57: Das geht durch alle Figuren hier durch sie haben alle so ihre Abgründe und ihr Päckchen das sie mitbringen Und man kann auch nicht sagen einfach Die Figur is gut und die ist böse.

00:12:08: Sondern ähm na und ich glaube es ist sehr nah an der an der Realität auch dran.

00:12:14: dann letztendlich weil Oder ich finde, das ist immer generell so das Gefährliche.

00:12:19: Wenn man in Schubladen denkt und sagt, dass es schwarz und weiß.

00:12:23: Und das ist uns bei deinen Figuren total aufgefallen, dass die ja alle recht ambivalent sind oder jeder hat ihre Hidden Agenda.

00:12:35: Also ich find Lucinda ist ja die von der mal noch am ersten dann mitbekommt was sie so umtreibt weil aus ihrer Sicht auch der Großteil des Bruches verfasst wurde.

00:12:47: Aber das war so ein Teil, den ich auch besonders spannend finde.

00:12:51: Was wollen die denn jetzt eigentlich da alle?

00:12:55: Warum verhalten sie sich so?

00:12:56: und ja, das fand ich super cool zu lesen.

00:13:02: Und so das große oder sage ich mal was dann das Genre ausmacht.

00:13:09: also ob man es jetzt der Akademia nennt oder ob es eine Dark Romantic Fantasy ist ist ja das Worldbuilding.

00:13:18: Da würde mich total interessieren, wie du da rangehst?

00:13:21: Also ist da zuerst... Das Schloss ist da erst die Atmosphäre oder wie muss man sich das vorstellen?

00:13:30: Es ist noch sehr gute Frage und es ist tatsächlich von Buch zu Buch unterschiedlich.

00:13:34: aber wir können natürlich jetzt gerne anhand der Darkest Academy so ein bisschen überlegen.

00:13:38: Tatsächlich war zuerst die Akademie da.

00:13:40: also ich wusste von Anfang an Ich will eine Academy Story schreiben irgendwie so ein richtig düsteres, abgefucktes Hogwarts haben für Erwachsene und natürlich auch neu also wo es halt einfach neue Dinge noch zu entdecken gibt.

00:13:58: Also das erste was ich wirklich hatte war diese dunkle Atmosphäre in einer richtig dunklen Universität Und dann habe ich halt so ein bisschen drumherum gebaut.

00:14:08: Was brauche ich für eine Figur, um diese Geschichte zu erzählen?

00:14:11: Was muss sich dieser Figur von einem Background mitgeben damit sie auch authentisch diese Geschichte erzählen kann?

00:14:17: und ja dann ging es halt so weiter.

00:14:20: zum Beispiel okay wenn ich jetzt wirklich die ermordeten Eltern habe die ja einen wichtigen Teil auch für den Plot darstellen.

00:14:27: In welcher Situation könnte es passiert sein, dass dieser Mord stattgefunden hat?

00:14:31: Und dann fange ich halt an weiterzudenken.

00:14:32: An welcher Umgebung müssen die gelebt haben, damit dieser Morde passieren kann ohne das sich jemand darum schert?

00:14:39: Das wird ja nicht aufgeklärt!

00:14:40: Da kommt ja keine Polizei und sagt, hey wir haben hier Fingerabdrücke genommen usw.

00:14:46: Also dann fang ich halt so ein bisschen weiter zu bauen und zu schauen... Was sich so ergibt, natürlich schaut man auch auf welche Sachen habe ich selber Lust und könnte das jetzt gerade gut passen.

00:14:57: Wenn ich ein düsteres Schloss habe, könnte ich vielleicht als kleinen Ausgleich, weiß ich nicht, ein süßes, cozy Dorf daneben bauen damit wir zwischendurch noch ein paar lockere Momente haben wenn man will ja nicht die ganze Zeit hier den Format-Dumping und sowas betreiben sondern eben auch leichte Momente zu

00:15:13: haben.

00:15:14: Und so ergippt sich dann Stück für Stück ein großes Gesamtbild.

00:15:21: Also ich liebe zum einen, dass du gerade gesagt hast es ist so ein abgefucktes Hogwarts weil Carol meinte auch im Vorgespräch von uns beiden direkt da müssen sie fragen ob das was mit Harry Potter zu tun hat.

00:15:29: Das erinnert mich total an Harry Potter und das ist ja auch dieses Academy-Ding und gerade mit Hexen Magien.

00:15:34: das ist schon sehr irgendwie auch... Hat ja so einen gewissen Stempel einfach schon in der Fantasy würde ich sagen.

00:15:41: für mich klingt es aber wahnsinnig komplex was du da eigentlich gemacht hast.

00:15:44: also wie lange hat gebraucht, um so eine Welt sich auszudenken.

00:15:47: Weil wenn du sagst, du hast ja im Grunde schon... Also du schaffst dir auch eigene Regierungssysteme und eigene Rechtsysteme.

00:15:53: Wie lange dauert das?

00:15:54: Magisches System

00:15:55: von Wochen oder Jahren?

00:15:59: Wir sprechen auf jeden Fall von mindestens einem Jahr wo wirklich diese Idee in meinem Kopf reift und Stück für Stück Gestalt annimmt.

00:16:07: Und dann kommt noch ein bisschen die intensivere Zeit dazu wo man dann wirklich anfängt auszuplotten, das heißt halt wirklich Schritt für Schritt.

00:16:17: Ich mache nach drei Aktmethode also wirklich diese Akte zusammenzusetzen und auch da kommen noch mal Details dazu.

00:16:23: Auch während des Schreibens kann man nicht mal noch kleinere Details dazu.

00:16:26: Also ich würde so sagen Roundabout.

00:16:28: anderthalb Jahre dauert es schon um so eine Trilogie Vorzubereiten aber dafür geht's schreiben dann meistens ein bisschen schneller Weil ich leg halt schon Wert drauf dass wirklich alle Grundsteine sitzen gerade wenn man einen Dreiteiler hat, wenn man ja auch das sich so ein roter Faden durch alle Bücher durchzieht und es wird halt sehr gut geplant sein im Idealfall.

00:16:49: Und deswegen sitzt der Grundstein.

00:16:51: also der braucht wirklich am alleraller längsten.

00:16:54: Dann bist du also eine richtige Plotterin?

00:16:57: Wenn ich das raushöre ist da nichts mit dem Zufall überlassen.

00:17:00: am Ende Also gerade in so einem Worldbuilding auch einfach nicht machbar wahrscheinlich, dass man da nochmal von rechts und links abweicht.

00:17:06: Und ich liebe es einfach wenn man im dritten Teil dann gewisse Antworten kriegt und beim Lesen sich dann denkt ach du Kacke das wurde in Band eins keine Ahnung!

00:17:16: Im ersten Drittel wurde ja sowas schon angedeutet oder hier und da wurde ja auch schon was gedroppt.

00:17:21: oder dann blättert man ganz schnell zurück oh Gott da habe ich doch sowas gelesen.

00:17:25: und wieso hab' ich das nicht ernst genommen?

00:17:27: Ich liebe dieses Gefühl als Leserin Und deswegen ist es mir halt auch genau so wichtig, dass in meinen eigenen Büchern irgendwie so zu vermitteln.

00:17:34: Hoffentlich müsst ihr mir dann sagen, wenn jemand dreigelässt.

00:17:37: Ja, machen wir!

00:17:38: Also keine Ahnung... Auch das erinnert mich an Harry Potter.

00:17:40: Also mich erinnerte so viel an Harry-Potter muss ich sagen.

00:17:44: Es gibt ja eine Szene ohne jetzt was zu spoilern oder die letzte große Prüfung Die hat mich auch sehr an Harry potter die Szene mit dem Labyrinth irgendwie erinnerten.

00:17:56: also nicht weil da das gleiche passiert aber weil's halt so ne Prüfung ist, durch die sie durchmüssen und es passieren Dinge mit denen man nicht rechnet.

00:18:04: Es wird gefährlich, ne?

00:18:05: Gefährlicher als man vielleicht jetzt gedacht hätte.

00:18:08: Und also was mich aber vor allem auch so dran erinnert ist oder ja, ist so die Atmosphäre, die du geschaffen hast.

00:18:17: Also weil ich muss gestehen dass ich, also ich lese super viel Romanticie, Ich weiß gar nicht so richtig, woran das liegt.

00:18:27: Ich glaube es liegt daran dass irgendwie ja der Markt ja gerade auch sehr voll ist und ich glaube viele Leserinnen dann auch so das mit die Bedenken haben wenn ich jetzt was lese dann soll's cool sein und irgendwie da greift man auf altbewertes zurück oder was was irgendwie so ein Standing hat.

00:18:47: Und ich fand aber dass du wirklich also so eine krasse Atmosphäre heraufbill beschrieben, beschrieben hast.

00:18:57: Die mich sehr an Harry Potter erinnert hat.

00:18:59: also auch so dieses Akademie-Leben einfach wie ist es mit dem Unterricht und die Video, die unterschiedlichen Professoren und Professorinnen beschreibst.

00:19:11: aber vor allem war das alles total fehlmisch in meinem

00:19:14: Kopf.

00:19:16: Also ich habe so die Szene, die sehe ich wirklich vor mir.

00:19:20: Also, weil die wirklich so ... also könnte ich mir auch super gut vorstellen.

00:19:23: Und auch da irgendwie musste ich an Harry Potter denken dann so ein schneller Schnitt und irgendwie so.

00:19:28: Da wird ja auch eine besondere Atmosphäre einfach wahr.

00:19:34: Ist das eine bewusste Referenz, die du eigentlich gezogen hast?

00:19:37: Weil du jetzt auch selber als erstes quasi die Vorlage mit dem abgefagten Hogwarts gegeben hast.

00:19:41: War die Referenz geplant oder ist es nur ein naheliegender Vergleich für dich?

00:19:46: Die Referenz in welchem Bezug ist auf was?

00:19:49: Also dass du schon sagst, du willst so eine Hogwarts

00:19:52: nicht in Retailing

00:19:53: machen.

00:19:53: Aber der Plan ist schon gewesen ein bisschen dieses Harry Potter-Setting wieder aufleben zu

00:19:57: lassen.

00:19:57: Genau also jetzt nicht in Form von Retailing.

00:20:00: aber ich bin ja auch ein bisschen gerade überrascht.

00:20:02: zur Herd die letzte Prüfung aber jetzt wo du es ausgeführt hast das war zum Beispiel gar nicht beabsichtigt dass ich da diesen Vibe nochmal aufgreife.

00:20:08: mir ging es primär um dieses Hogwarts Feeling.

00:20:10: also ich wollte halt dieses Zuhause Gefühl Aber halt ein Zuhause zwischen diesen ganzen kriminellen Hexen und Hexern, also dieses ambivalente so ein bisschen.

00:20:20: Deswegen finde ich es gerade super spannend mir das so anzuhören und auch dass die Atmosphäre tatsächlich das so rüberkommt, finde ich gerade richtig toll!

00:20:28: Weil ja, wie du auch sagst der Markt ist voll und ich find's dann halt immer gut zu sagen hey ich hab hier einen Buch.

00:20:34: wenn ihr dieses und jenes mochtet, vielleicht ist das was für euch.

00:20:37: Wenn ihr in eurer Kindheit zum Beispiel Harry Potter mochtdet und jetzt als Erwachsene vielleicht noch mal etwas sucht, was euch ähnlich in so eine ähnliche Weile entführt.

00:20:44: aber eben ich sag mal ein bisschen angepasster halt eben aufs erwachsene Leben.

00:20:49: Bitte schön!

00:20:50: Also voll finde ich total passend.

00:20:51: also gerade auch also was sich in gewisser Weise halt irgendwie witzig fand auch, dass die ja alle super abgefuckt sind auf irgendeiner Art und Weise.

00:21:03: Also erwachsener natürlich, es ist dunkler und es ist aber auch... also es ist total tragisch.

00:21:09: Und das ist aber irgendwie, weiß ich nicht, fand die Vorstellung auch so ein bisschen amüsant, dass da halt alles wirklich auf einem Haufen isst.

00:21:18: was, ne?

00:21:20: Was so... weiss ich nicht!

00:21:22: Also so Typen einfach, die du sonst nie in der Masse triffst.

00:21:28: Also was macht das auch mit der Geschichte oder mit dem Setting?

00:21:32: Da hast du ja wirklich wenige Leute, die jetzt, sag ich mal... Oder gar keine.

00:21:37: Die irgendwie total behütet durchs Leben gegangen sind und das ist ja das, was du in Hogwarts schon hasst.

00:21:43: Da hast Du ja so sehr dieses Cosy-Stimmung und das findet man im Schloss ja jetzt gar nicht.

00:21:52: diesen Noctelwind heißt es, glaube ich.

00:21:56: Genau also den Ort nebenan wo's dann auch mal cozy wird und das finde ich immer so eine schöne... fand ich dann auch immer.

00:22:01: da war ich so.

00:22:02: ah ja jetzt kann ich mal aufatmen.

00:22:05: Manche die Kuchen essen und so.

00:22:07: Ja

00:22:09: genau, dass war ein bisschen der Plan und auch als ich die Figuren erschaffen habe ist halt genau das was ich wollte.

00:22:15: Also richtig krasses Extrem!

00:22:18: Und das war auch ein bisschen so ein Selbstexperiment.

00:22:20: wie gehe ich damit um wenn nicht so komplett?

00:22:22: Anhinnscht Figuren hier habe und irgendwie hat

00:22:26: es mir Spaß gemacht.

00:22:28: Aber wie bist du an die ran gegangen?

00:22:29: Also, wie kommt man auf die Idee für solche Figuren?

00:22:32: Du in meinem Kopf

00:22:34: herrschen Abrunde!

00:22:37: Ja... Wie soll ich sagen?

00:22:40: Teilweise sind es eben eigene Erfahrungen, die man nochmal so ein bisschen abgewandelt natürlich aufteilt und jedem so ein bisschen was mitgibt.

00:22:50: noch mal, aber eben auch ich schaue jedes Mal auf die Beziehungskonstellation zwischen den Figuren.

00:22:55: Wie möchte ich das Person XY mit Lucy interagiert?

00:22:58: Wie möchte Ich dass Person Z mit Lucy sich vielleicht anfreundet oder so?

00:23:03: Und dann schau ich Was ist es, was Lucy gerade braucht?

00:23:08: Welchen Charakterzug muss diese Person X mitbringen damit die beiden miteinander matchen oder halt eben nicht matchen.

00:23:16: Also so, ich baue alles um die Protagonisten herum sozusagen auf.

00:23:21: Beziehungsdynamiken sind nämlich wichtig.

00:23:23: Generell, Figuren sind mir sehr wichtig, dass sie auch tief gehen und das Handlungen irgendwo ihre Quelle haben, ihre Wurzel haben, warum handelt ein Mensch wie er handelt?

00:23:34: Und so entsteht halt wie beim Worldbuilding alles nach und nach.

00:23:37: also was braucht es für die Geschichte?

00:23:40: Dann schaue ich ja, dass sich die Figuren dahin gehend entwickeln

00:23:45: Und wo setzt du selbst vielleicht auch für dich die Grenzen?

00:23:47: Also, weil die Figuren dir doch schon sehr morally gray an vielen Stellen irgendwie sind.

00:23:51: Was wären für dich so Dinge, die du nicht schreiben würdest?

00:23:54: oder wann ist es für dich auch moralisch zu dunkel?

00:23:59: Hm, gute Frage!

00:24:01: Es gibt wenig, wo ich sage das mache ich nicht aber da bin ich eigentlich recht klar drin.

00:24:07: zum Beispiel Vergewaltigungen romantisieren würde ich niemals machen.

00:24:13: Ich würde zum Beispiel schon eine Vergewaltigung schreiben, könnte ich mir vorstellen.

00:24:17: Aber ich würde das nicht z.B.

00:24:19: vom Love Interest begehen lassen.

00:24:21: Also da ziehe ich so meine Grenze und alles was darüber hinausgeht genauso... Ja auch Mord ist immer so ne Sache, jetzt tötet ja jemanden der böse ist!

00:24:31: alles easy, aber tötet da jemanden der ihr nahesteht.

00:24:34: Na gut dann überlege ich vielleicht okay welche Gründe können es geben?

00:24:37: Da gibt die Fantasy glaube ich auch noch mal so ein bisschen mehr Freiheiten als sozusagen Gegenwartsliteratur oder Contemporary.

00:24:46: So im echten Leben verzeiht man vielleicht nicht unbedingt jemand und der Familie mit Lied irgendwie mitnimmt.

00:24:51: Aber in der Fantasy gibt's ja manchmal so andere Moralvorstellungen und Grenzen.

00:25:01: Aber ja, meine persönliche Grenze ist kein Romantisieren von Gewalt.

00:25:06: Ja, wobei ich finde dass du auch selbst wenn du jetzt so etwas der Freund gesagt irgendwie es gibt wenige Sachen, die du jetzt gar nicht schreiben würdest.

00:25:18: Aber ich finde in dem Buch ist es ja auch so, dass man dadurch immer rausließt, dass die Figuren jetzt rein böse sind oder dass die Hintergründe sozusagen mitgegeben werden.

00:25:29: Oder man zumindest ahnt ... Der hat vielleicht eine extrem schwierige Beziehung zu seinem Vater oder wie auch immer das zumindest nachvollziehen oder verstehen kann, warum eine Figur sich auf bestimmte Art und Weise verhält.

00:25:48: Und ich glaube das gibt dem Ganzen ja auch noch mal so ein bisschen mehr Futter als wenn es jetzt so ist dass irgendwie einfach nur Figuren einfach nur böse sind oder zumindest nicht die Mühe gemacht wird die Hintergründe zu beleuchten.

00:26:08: Ja, das ist mir auch wichtig.

00:26:09: Mir ist auch immer wichtig kein klares Gut und Böse weil ich denke mir ein böser Mensch bringt irgendwo seine Gründe mit.

00:26:16: man muss die nicht verstehen, man muss sie nicht nachvollziehen können.

00:26:18: Man muss nicht sagen oh ja okay er hat recht ich würde es auch so machen aber man muss irgendwie verstehen können warum der so handelt wie er handelt auch wenn man's nicht cool findet.

00:26:29: Aber ich finde am geilsten kommt es auch wenn mans schafft so'n bösewicht am Ende so zu positionieren oder aufzubauen, dass man als Leserin vielleicht sogar ein bisschen Mitleid hat.

00:26:41: Weil am Ende diese Person fällt weil man irgendwie verstehen kann so diese Korumpiertheit im Kern irgendwie so verstehen kann und sich trotzdem denkt ich hatte trotzdem irgendwie anders gehandelt Ich hätte jetzt nicht diese bösen Sachen gemacht oder so ist ja okay muss man ja auch nicht.

00:26:56: aber das man es irgendwie versteht und dass man irgendwie mit der Person trotzdem mitfühlen kann.

00:27:01: ich finde das ist so Das nur ein plus Ultra.

00:27:04: also wenn einem das gelingt

00:27:07: Das ist das, worüber wir auf dem Podcast schon gesprochen haben.

00:27:09: So diese Byronic Heroes, also so diese Severus Snape zum Beispiel als Figur der ja total tragisch ist und dann irgendwie doch böse rüberkommt.

00:27:18: So ein Berlin aus Hauses Geldes.

00:27:20: Also da gibt es wirklich eine ganze Reihe an Figuren und finde ich total spannend dass du das auch sagst.

00:27:23: Es ist irgendwie auch die Königsdisziplin.

00:27:26: Es gibt dann auch Figuren, die vielleicht während des Schreibens plötzlich dunkler oder auch vielleicht sympathischer wurden, als du sie eigentlich geplant hast.

00:27:34: Hast du da irgendwie auch vielleicht Abstriche gemacht, um eben diese Ambivalenzen noch besser rauszuarbeiten?

00:27:42: Gute Frage.

00:27:44: Also dadurch dass ich eigentlich schon sehr genau alles vorplotte weiß sich eigentlich wie sich die Figuren genau verhalten müssen und sollen.

00:27:52: aber ich merke jetzt gerade beim Schreiben des dritten Wandels das eine Figur zum Beispiel doch deutlich dunkler geworden ist, als ich dachte.

00:28:01: Ich find's auch krass selber beim Schreiben manchmal so die Abgründe genauer kennenzulernen.

00:28:08: In Theorie klingt immer alles ganz anders, als es letztendlich in der Praxis ist.

00:28:13: Es ist schwer zu beschreiben ohne groß zu spoilern aber ja das kommt auf jeden Fall vor.

00:28:19: Wenn du dann... Wir haben jetzt schon öfter darüber gesprochen dass da sehr viel Abgrund und Trauma an den unterschiedlichen Stellen vorhanden ist, wie schützt du dich da selber vor?

00:28:34: Also musst du dann irgendwann einen Stopp machen?

00:28:36: oder sagst du ne ich schreibe jetzt so ein solange und dann gehe ich einfach muss ich jetzt mal raus.

00:28:41: Oder wie gehst du davor?

00:28:44: Ja tatsächlich auch eine sehr gute Frage.

00:28:48: Es gab auch beim Schreiben von Band eins eine Stelle wo ich tatsächlich mehrere Tage nicht mehr weiterschreiben konnte weil die sehr persönlich war Trauma behandelt hat, was ich selber noch nicht aufgearbeitet habe.

00:29:00: Also ich bin auch in Therapie.

00:29:01: parallel damit gehe ich ganz offen um und ich hab dann das Kapitel was da entstanden ist.

00:29:08: also es stand eigentlich im fertigen Buch schon drin.

00:29:10: Ich hatte das so abgegeben.

00:29:11: am Verlag hab dann während des Lekturals entschieden, ich wösche dieses Kapitel komplett.

00:29:17: Weil ich auch beim Lesen... Also meine Lektorin hatte auch nebenan so geschrieben immer mal wieder hey das ist gerade extrem düst da.

00:29:24: vielleicht schauen wir nochmal dass man die Leserinnen nicht

00:29:28: von

00:29:29: Schlimm zu schlimmer zu am schlimmsten reicht.

00:29:31: sie müssen auch mal Luft holen.

00:29:33: und ja als ich es dann noch einmal gelesen habe, habe ich voll verstanden was sie meinte und ich habe auch für mich verstanden dass dieses Kapitel gar nichts zur Geschichte beiträgt sondern irgendwie so mein eigenes Also wie so ein Tagebuch-Eintrag quasi war.

00:29:47: Und ich hab das Kapitel gelöscht und sozusagen so ein bisschen später dann als Flashbacks eingebaut oder als hier und da eine kleine gedankliche Rückblende, was passiert ist.

00:29:58: aber ja also sowas kommt vor und es zerrt auch an einem klar.

00:30:03: Das ist schon intensiv.

00:30:05: Ich habe mich auch lange Zeit jetzt vor Wand drei zum Beispiel gedrückt weil wir mal eine Figur durch die Heilung schicken Der Idealfall natürlich, eine traumatisierte Figur die anfängt in Band eins wird voll Trauma und dann zum Ende der Reihe hin die Hals ein bisschen heilen zu lassen.

00:30:23: Aber wie heilst du eine Figur wenn du selber noch nicht ganz geheilt bist?

00:30:28: Und das sind halt so Fragen mit denen ich mich dann auch irgendwo konfrontiert sehe und mich manchmal auch drücke weiterzuschreiben weil ich denke nur so Wie verhält sich jetzt eine Person die geheilt ist?

00:30:39: keine Ahnung.

00:30:40: Und wie gehst du dann damit um?

00:30:42: Ich find das total spannend, weil es mit dem einhergeht was du am Anfang erzählt hast.

00:30:47: Dass es für dich persönlich ist zu schreiben und dass so viele eigene Geschichten da drin aufarbeitest.

00:30:54: Zum einen, wenn du merkst, dass diese Szene gerade irgendwie dir entgleitet schon fast.

00:30:59: Wenn du sagst, es war sehr persönlich und zum anderen aber auch wirklich... Wie ist die Antwort auf diese Frage?

00:31:05: Also wie heilt man eine Figur, wenn man selber dieses Thema vielleicht noch nicht aufgearbeitet oder endgültig verarbeitete.

00:31:11: Oder

00:31:12: heilt man selber dann vielleicht doch ein bisschen mit?

00:31:14: Wenn du da überhaupt drüber sprechen möchtest jetzt so... Ja,

00:31:16: na klar!

00:31:16: Ich finde es super spannend gerade.

00:31:19: Also ja, man heilt selbst einen Stück auch mit um auf deine Frage zurückzukommen.

00:31:25: aber ich glaube auch mit durch die Therapie weiß sich theoretisch wie es sich anfühlen müsste, wenn man gewisse Dinge überwunden hat.

00:31:35: Ich weiß auch in der Theorie, woher welche Dinge stammen, welche Handlungsweisen, worin die Wurzeln... Also in der theorie weiß ich das alles und dann muss ich's halt sozusagen aus dem theoretischen Wissen dann herausarbeiten.

00:31:48: Das funktioniert!

00:31:50: Es ist nicht so intensiv wie wenn ich dieses andere Schreibe, wo ich richtig mitfühlen kann Weil ich find auch, das macht so ein bisschen mit die Authentizität von Emotionen in Büchern aus.

00:32:02: Aber in dem Fall muss ich dann halt eben auf theoretisches Wissen zurückgreifen.

00:32:06: Manchmal frage ich meine Therapeuten gerade raus.

00:32:08: Hey!

00:32:08: Ich hab grad eine Figur, die steht an dem Scheideweg... Wie wird es sich jetzt einen gesunder Mensch verhalten?

00:32:13: Also es kommt auch mal vor.

00:32:15: Das gibt's auch.

00:32:16: Find' ich auch irgendwie voll spannend, weil normalerweise hört man sowas eher von Leserinnen und zwar auch oft im Dark Romance-Bereich, dass sie sagen, ähm ... Traumata auseinandersetzen möchte, aber ich möchte selbst bestimmen bis zu welchem Punkt.

00:32:31: Dann kann ich noch entscheiden, lese ich weiter, mache eine Pause, schmeiße sich das Buch aus dem Fenster so ungefährne.

00:32:37: Aber ich finde es spannend ist mal von dir zu hören als Autorin die dann sozusagen das schreiben ja auch für die das schreiben in gewisser Weise ein Stückchen weit Therapie darstellt zumindest klingt es so für mich.

00:32:52: Ja voll total würde ich auch sagen.

00:32:55: und Aber gerade zum Beispiel auch, wo du jetzt meintest ging in Doug Romans LeserInnen und auch da wenn man da auf die Kritikerin schaut.

00:33:04: Die sich dann z.B.

00:33:06: rausnehmen darüber zu urteilen wie jemand mit seinem Trauma umzugehen hat also auch einen Bogen zur ersten Frage zu stellen auch zu den Kommentaren.

00:33:15: Da fällt mir jetzt auch ein.

00:33:16: auch zu meiner vorrückenden Reihe oder vorvorklichen Empire of Sentences Holds.

00:33:22: habe ich auch Kommentare gelesen, wo es hieß hey eine Figur die aber zum Beispiel in dem Fall von Empire aus ins insosexualisierte Gewalt erlebt hat.

00:33:30: Die würde niemals sich z.B.

00:33:33: jetzt auf diesen Typen einlassen.

00:33:35: Sie würde doch niemals so und so sich verhalten.

00:33:37: Wo ich mir denke, so woher nimmst du dir das Recht raus zu urteilen wie ein Mensch mit seinem Trauma umgeht?

00:33:45: Ja natürlich wird's Menschen geben, die entsprechende Gewalt erlebten haben und dass nicht so machen würden.

00:33:51: Aber es gibt auch Menschen, die das erlebt haben und eben genauso trotzdem handeln würden.

00:33:55: Also das ist halt manchmal so schwer solche Kommentare zu lesen wo man sozusagen vielleicht muss jetzt nicht dieses Beispiel sein aber wenn ich eine eigene Erfahrung drinne habe und meine eigene Art der Verarbeitung auch da drinnen habe und jemand mir versucht abzusprechen dass das valide ist oder dass man das so machen könnte Das ist halt schwer.

00:34:17: Da muss sich dann auch manchmal schlucken.

00:34:21: Ich lass den Kommentar jetzt einfach Kommentar sein, Rezensionen jetzt einfach Rezentionen sein.

00:34:25: Jeder darf natürlich Sachen wahrnehmen wie er möchte.

00:34:28: das darf ich den Leuten ja auch nicht absprechen.

00:34:30: aber das sind so Momente wo ich dann manchmal doch schlucke und mir denke hey aber das ist es halt wenn man so persönlich schreibt dann muss man irgendwo damit rechnen dass ein eben auch persönlich prüht

00:34:41: Ja, aber man darf halt eben auf der anderen Seite als Kritikerin auch nicht vergessen.

00:34:44: Dass man im besten oder schlimmsten Fall über genau solche Geschichten urteilt und sich da irgendwie eine Erhaben hat erlaubt die man vielleicht selber gar nicht hat in dem Moment.

00:34:53: also das ist ja auch das was ich so oft denke wenn man irgendwas kritisiert sich kurz zu überlegen.

00:34:58: klar können wir die Sache an sich kritisieren wir können Schreibstile kritisierend whatever Aber die geschichten halt Nicht zu kritisierten oder nicht anzufassen und nicht darüber zu urteilen was jetzt Figuren machen oder wie vielleicht auch Autorinnen gewisse Entscheidungen treffen finde ich wahnsinnig wichtig.

00:35:14: Da sprichst du noch mal einen wichtigen Punkt an, dass man sich das vorher überlegt bevor man gerade auch so Dark Romance oder diese ganzen Dark Romanticie-Geschichten urteilt.

00:35:24: Ich glaube, dass es vielleicht in der Fantasie relativ naheliegend ist, sowas zu verurteilen weil das eben so abstrakt ist ne?

00:35:30: Also weil du nicht jetzt weiß ich nicht, Sophia Komo schreibst sie dann in Halb Bach irgendwie ihre Dating Stories auspackt sondern du schreib's halt sehr abstrahiert wahrscheinlich über die Trauma, die du ja im persönlichen Leben erlebst.

00:35:44: Und das finde ich einfach noch mal einen coolen Reminder auch jetzt so für unsere Hörerin, die das hoffentlich alle wissen aber auch generell das nochmal einfach zu betonen wie wichtig es ist in solchen vermeintlich fantasy-abstrahierten Jorges.

00:35:58: Ja, was hast du schön zusammengefasst?

00:36:01: Sehr gerne!

00:36:02: Vielleicht kommen wir noch ein bisschen wieder zurück zum Buch zu den Figuren.

00:36:07: Defriel und Esra Die du schreibst, die sind ja schon sehr unterschiedlich verkoppelt und auch sehr unterschiedliche Arten von Macht eigentlich.

00:36:16: Woran unterscheiden sich die beiden denn?

00:36:17: Und vielleicht auch wen von Beinen findest du in seiner Macht oder in seinen Entscheidungen gefährlicher?

00:36:23: Oh!

00:36:26: Da muss ich jetzt richtig aufpassen.

00:36:28: aus den Spoilers.

00:36:29: Das ist hart,

00:36:29: irgendwie oder nicht so nichts spoilere aber ich besonder mich auch Band eins also Ich würde sagen aus dem Bauch raus.

00:36:36: um auf die letzte Frage direkt einzugehen theoretisch Ezra gefährlicher, weil da einfach durch auch den Altersunterschied nochmal ein ganz anderes Gefälle herrscht.

00:36:50: Und er auch nicht nur wegen des Altersunderschieds sondern eben auch durch seine Rolle als Professor und sie ist die Studentin einfach noch mal eine andere Form von Machtposition innehat.

00:37:00: wo es mir aber auch wichtig ist dass ich auf genau diese Thematik eben auch im Laufe der Reihe so ein bisschen eingehe.

00:37:07: Wohin ging Devereal damit?

00:37:09: sehr so ein bisschen, also bei ihm ist ja Macht bedeutet bei ihm so ein Bisschen Kontrolle bzw.

00:37:16: Kontrollverlust und ich glaube ihn macht es gefährlich wenn dieser Kontroll Verlust dann irgendwie droht.

00:37:23: da kann er sehr imposiv handeln wo zum Beispiel einen Ezra noch mal ein bisschen gefaster ist und reflektierter ist.

00:37:29: Also sie bringen beide so würde ich sagen ihre toxische Art mit um Ja, mit Macht und Kontrolle umzugehen.

00:37:38: Jeder aus seiner eigene Art.

00:37:40: Ich fand auch bei Ezra auch, dass er natürlich der verfügt ja über Wissen das jetzt Lucinda nicht hat und er verspricht ihr ja auch gleich zu beginnen, dass ihm mehr erfahren wird und es dauert sehr lange bis dann... Und letztendlich kommt sie da auch eher selber drauf.

00:37:59: also das was er versprücht hält er dann auch nicht unbedingt.

00:38:04: Und ja, ich fand so dieses Thema Kontrollverlust bei Devil.

00:38:08: Also da erfährt man ja im Buch auch wo es herkommt ein bisschen.

00:38:12: also auch da wird das wieder erklärt.

00:38:14: aber Ja, ich fand auch tatsächlich bei Ezra habe ich noch mehr Fragezeichen.

00:38:22: Und dann ist es mir immer so spektr als wenn ich jetzt natürlich mehr weiß oder weil ich viel besser einschätzen kann in welche Richtung es vielleicht geht.

00:38:34: und was ich auch sehr spannend fand ist dass es ja klar also Lucinda steht ja zwischen diesen beiden Männern Aber es gibt ja noch weitere Figuren in der Klicke, denen sie hin und wieder auch mal näher kommt.

00:38:50: Und das fand ich irgendwie ganz spannend, dass es so diese... Also vielleicht ist es auch übertrieben zu sagen, diese Multiple Love Interests gibt aber ist ja schon, also fand ich, irgendwie unerwartet weil man gewöhnt ist, sage ich mal als Leserin entweder es gibt ein oder es gibt höchstens zwei, aber dass dann andere irgendwie noch ins Spiel kommen weiß, was ist das denn jetzt da eigentlich?

00:39:15: Das fand ich irgendwie ganz spannend und habe mich so auch noch nicht gelesen.

00:39:20: Vielleicht kannst du da noch etwas dazu sagen wie du vielleicht auch beim Schreiben dafür sorgst dass diese unterschiedlichen Love Interests dann zu Lucinda eine eigene Spannung und vielleicht auch so eine emotionale Berechtigung besitzen.

00:39:37: Eigentlich hast du das schon ganz gut gesagt.

00:39:39: Das wird ja auch mit Multiple Love Interests beworben, sag ich jetzt mal.

00:39:42: Also dass es auch bewusst von mir so gesetzt ist, dass da gewisse Reize hier und da auf jeden Fall da sind.

00:39:51: Ich muss dazu sagen, ich finde die Liebesgeschichte in einem Buch immer am spannendsten – also klar ne?

00:39:56: Wir sitzen hier im

00:39:58: Podcast aber….

00:39:59: Die Liebes-Geschichte find' ich immer am Spannendsten!

00:40:01: Und das bedeutet für mich, da wo ich am meisten Mitfieber bin, auch wenn ich Fantasy schreibe, ist die liebes Geschichte Und ich für mich habe irgendwann realisiert, wenn es nur ein Love-Interest gibt.

00:40:11: Man weiß dass die am Ende zusammenkommen.

00:40:13: Ja!

00:40:13: Es gibt Hürden, es gibt dies und jenis Aber man weiß sie kommen am Ende zusamm'n.

00:40:17: Das nimmt für mich persönlich irgendwie die Spannung raus.

00:40:21: Da hab ich für sich festgestellt auch in Hinblick auf so meine Lieblingsserie Vampire Diaries.

00:40:26: Ich liebe es wenn man halt einfach mehrere Love Interests hat und nicht weiß wer's am Ende wird.

00:40:34: Dadurch ist es halt irgendwie entstanden und in meiner vorigen Reihe gab's auch Two Love Interests.

00:40:38: Ich glaub, das wird's bei mir immer geben, mal gucken vielleicht doch nicht aber... Und ich dachte hey die so trafig sind noch viel Spitze und wir schauen einfach mal was passiert?

00:40:46: Und

00:40:47: ich hab'

00:40:47: gar nicht so doll beabsichtigt dass da gewisse Spannungen dann wirklich sich so doll zuspitzen wenn man sie so doll nennen kann.

00:40:54: Aber irgendwie beim Schreiben hat er sich richtig angefühlt.

00:40:57: Ich habe selber diesen Nervenkitzel gespürt.

00:41:01: Ich mach mal weiter und guck, wohin es mich führt.

00:41:03: Und irgendwie macht ich's dann tatsächlich sehr gerne, wie sich das so entwickelt hat.

00:41:07: Das trägt ja zu dieser Atmosphäre, zu diesem abgefagten Bei, dass ich es erschaffen wollte.

00:41:13: Dass man halt einfach auch nie genau weiß, wie man die Figuren einschätzen kann was sie als nächstes tun Aber nicht auf so eine Art, dass es aus dem heiteren Himmel kommt sondern trotzdem irgendwie zu der Figur passt.

00:41:26: Vielleicht jetzt mal so ne etwas ketzerische Frage zwischendrin

00:41:30: wo

00:41:31: du das so beschreibst?

00:41:34: Ne hab ich mich nur gerade gefragt weil man ja also es hatten wir ja grade schon da der Markt ist einfach super voll und manchmal fragen wir uns auch hier im Podcast oder diskutieren über die Frage muss man immer eins oben drauf setzen noch, damit man gesehen wird oder gelesen und wahrgenommen wird in der Masse.

00:41:55: Es klang für mich jetzt auch so als ob du hast gesagt, dass es eine Darkest Academy ist, ein Dyseris Hogwarts.

00:42:02: Du hast mehrere Love Interests und alles so ein bisschen extrem und wild.

00:42:09: Also war das so ein Gedanke von dir, dass du einfach mal ausprobieren wolltest?

00:42:14: Was das mit der Leserschaft oder den interessierten LeserInnen macht, wenn du jetzt in unterschiedlicher Hinsicht so ein bisschen mehr auf die Kacke haust als sonst?

00:42:27: Oder als andere AutorInnen.

00:42:30: Also ich verstehe voll wo die Frage herkommt, weil ich meine... Ich habe sowas auch schon mal in einem Dark Romance-Discourse mitbekommen, wo auch die Autorinnen selber unter anderem eben gesagt haben, ich versuche es immer extremer und krasser um rauszustechen war bei mir gar nicht der Gedanke.

00:42:43: tatsächlich Der einzige Gedanke, den ich mir am Anfang gemacht habe war Ich möchte keine Tabus.

00:42:50: Ich möchte Keine Grenzen!

00:42:52: Ich möchte einfach alles schreiben was mir in den Sinn kommt worauf ich Lust habe und was zu dieser Geschichte passt.

00:42:58: Also ich hab gar nicht mal bewusst darauf gesetzt Zu sagen ich will es extrem um mich irgendwie abzuheben Sondern ich wollte es extrem Um

00:43:08: Nichts

00:43:08: zurückzuhalten Was drin ist.

00:43:14: Ja, also ich wollte einfach alles rauslassen und ausleben ohne Grenzen.

00:43:22: Und ich bin froh dass der Verlag mich das

00:43:24: machen lassen.

00:43:27: Es war nicht so ein Gedanke im Sinne von wie kann ich da rausstechen?

00:43:31: Klar überlegt man sich hier und da was kann ich machen, was vielleicht noch mal etwas anderes ist, was irgendwie Interesse wecken könnte.

00:43:38: Natürlich überlegt auch sich Dinge... Alleinstellungsmerkmale, das hat ja glaube ich jedes Produkt was auf den Markt kommt.

00:43:44: Muss man ja schauen wo sind die Alleinststellungsmerkmaler?

00:43:47: Das ist natürlich immer eine Frage.

00:43:49: aber ich würde mich sagen dass das extremer für mich dieses Alleinstllungs-Merkmal war.

00:43:53: Also um nochmal vielleicht genau einen Schritt da zurückzutreten es kann mir beim Lesen auch nicht so vor also man hat ja oft auch oder wenn man manchmal liest man ja auch etwas und dann denkt man sich Das hätte jetzt nicht gebraucht oder so, fand ich gar nicht.

00:44:10: Deswegen kann ich das voll nachvollziehen und ich fand es irgendwie auch selber cool.

00:44:16: Ich finde interessant dass du gesagt hast, du wolltest nichts zurückhalten weil so liest es sich auch.

00:44:20: Es ist so als ob die Figuren eben ja irgendwie machen was sie wollen.

00:44:26: Also klar, macht man sich dann oder überlegt man welche Konsequenzen das vielleicht hat.

00:44:29: Also gibt es ja auch verschiedene, gerade so Diskurse zwischen Lucinda und Esra wo genau diese Diskussion ja dann auch wirklich zwischen den beiden geführt

00:44:37: wird.

00:44:39: So gehe ich jetzt den Schritt weiter und was bedeutet das

00:44:42: für mich?

00:44:43: Aber letztendlich war's für mich eigentlich sehr... Ich fand es irgendwie total cool das zu lesen weil ich das Gefühl habe Die leben da ja bestes Leben in gewisser Weise und irgendwie hauen halt einfach raus, ohne dass sie sich jetzt... Und das finde ich auch cool von einer Gesellschaft klein machen oder sich in so Strukturen flügen.

00:45:04: Weil das ist ja auch was, was sozusagen in dem Genre super wichtig ist, finde ich.

00:45:09: Also da haben wir manchmal dann auch Protagonistinnen die so langsam rauskommen aus ihrer Schelne und irgendwie sich entfalten und erst dahin finden müssen.

00:45:19: Oder sind die halt alle nicht?

00:45:21: So, das fand ich ziemlich cool eigentlich.

00:45:22: Dass sie einfach... dass denen das total egal ist.

00:45:25: Klar, das hat natürlich auch mit ihrem Päckchen zu tun, dass die tragen oder ihrer Herkunft der Situationen in der sie sind.

00:45:32: aber das hat mir ehrlich gesagt gut gefallen.

00:45:35: Aber ich musste die kitzelwische Frage trotzdem stellen!

00:45:38: Alles gut, danke!

00:45:39: Ich freu mich.

00:45:40: Habt ihr mal einen Siebpäck?

00:45:40: Ich habe

00:45:41: auch noch eine Frage, die so ein bisschen in so ne Kerbe reinstellt.

00:45:44: Ich hab jetzt parallel gerade nochmal deinen Social Media angeguckt und du hast ja schon auch Relativ viele Follower, auch für die Book Talk-Szene und so.

00:45:52: Trotzdem haben wir gerade schon kurz angerissen diese ganze internationale Szene.

00:45:56: Wir haben jetzt letztens darüber gesprochen dass jetzt die neuen Sarah J Maas Band rauskommen das von Forthwing jetzt Notbook vor heraus kommt.

00:46:04: und wie ist es für dich oder wie nimmst du das wahr?

00:46:07: Gerade als nationale Fantasy Autorin diese Konkurrenz Ja, die Vergleiche einfach auch auszuhalten international.

00:46:17: Weil es natürlich einfach reingibt, die viel größer sind und ja auch viel erfolgreicher insofern werden können.

00:46:22: Einfach dass sie eben mit internationalen Autorinnen daherkommen.

00:46:26: wie ist das für dich auch der Vergleich?

00:46:27: Wie schwer ist das das Auszuhalten?

00:46:30: Haben wir noch eine Stunde Zeit um drüber zu sprechen?

00:46:33: Du kannst auf jeden Fall gerne nochmal aussuchen weil ich finde es eigentlich ein spannendes Thema.

00:46:37: Das ist es auch.

00:46:37: Bei mir ist jetzt halt gerade so viel darüber gesprochen haben über Akkota und alles was da kommt.

00:46:43: Also ich würde sagen, wenn ich auf mich selber schaue mir ging es nie um den Vergleich mit internationalen Autor-Innen oder zu sagen hey ich will da mithalten.

00:46:50: Oder so das ist unmöglich.

00:46:52: So Dorf auch klingt dass es einfach nicht möglich.

00:46:54: wir sind ein deutschsprachiges Land während die Internationalen vor allem US-amerikanischen Autorinnen halt weltweit verstanden und gelesen werden.

00:47:03: das kann man nicht vergleichen.

00:47:06: Ja, das Einzige was es vielleicht manchmal so ein bisschen schwierig macht in Hinblick auf diese internationalen Bestseller ist natürlich zu schauen wie funktionieren die auf dem Markt verglichen eben mit deutschsprachigen AutorInnen.

00:47:22: Wie werden sie positioniert im Verlag?

00:47:25: Wie sehen die Marketing-Budgets für dieser Titel aus?

00:47:27: Die sind halt meistens noch mal ein bisschen größer.

00:47:29: da wird noch mehr Reichweite reingesteckt weil man weiß hey das lief ja schon in dem und dem Land gut.

00:47:34: Also wird es bei uns jetzt auch gut laufen.

00:47:36: Und manchmal kommt das halt eben dazu, dass Deutschsprachige AutorInnen dann hinten runterfallen.

00:47:43: also da gibt's super viele verschiedene Themen die man aufmachen könnte.

00:47:48: Die aktuelle Situation generell auf dem Buchmarkt Das gerade so bisschen die Kaufkraft im Allgemeinen singt und das sogar internationale Titel ist schwerer haben als vorher.

00:47:59: Es nagt in einem Unabhängig davon, ob ich es jetzt mit internationalen oder auch mit meinen deutschsprachigen KollegInnen vergleiche.

00:48:08: Unabhängig davon vergleicht man sich ja auch mit sich selber.

00:48:11: also ich zumindest.

00:48:14: Ich kenne meine Zahlen von vor einem Jahr und meine aktuellen Zahlen.

00:48:16: Ich bin da eigentlich recht gut im Bilder Und natürlich nagt das an einem wenn man realisiert hey Vor zwei Jahren oder sowas lief zum Beispiel das und da ist ein bisschen besser.

00:48:27: Da wurden meine Videos vielleicht besser ausgespielt, besser geklickt.

00:48:30: Entsprechend hatte das Buch ein bisschen mehr Reichweite.

00:48:33: Also Zahlen sind ein täglicher Struggle.

00:48:36: Ich wusste gar nicht wo ich jetzt da anfangen könnte.

00:48:40: Es ist ganz unabhängig auch von internationalen Titeln tatsächlich zumindest in meiner Welt Aber es ist gerade die allgemeine Situation einfach.

00:48:49: Ich glaube auch... Ich habe letztens auch wieder so einen Video auf Booktalk gesehen eine größere Bugtockerin bekannt gegeben, dass sie jetzt nicht mehr liest.

00:48:57: Die Ära ist zu Ende hat ihre Bücher irgendwie weggeräumt und so und ich glaube das steht sinnbildlich für ganz viel was gerade halt einfach so ein bisschen passiert.

00:49:06: So die sagt nach Corona-Hype was Bücher angeht sinkt grade so ein bischen ab und ich erzähle meine Geschichten um Geschichten zu erzählen.

00:49:15: Ich versuche mich darauf zu besinnen und mich davon zu lösen Wie viele Menschen es lesen, letztendlich jeder Mensch das liest und davon im Idealfall berührt wird ist ja irgendwo ein Gewinn.

00:49:26: Und da versuche ich mich jetzt momentan ein bisschen darauf zu konzentrieren.

00:49:30: Also

00:49:30: du hast zwei auf jeden Fall gefunden die jetzt lesen und weiterlesen.

00:49:36: Vielleicht nochmal ganz kurz zum Buch um das einmal abzureppen?

00:49:40: Wir haben ja über die Figuren gesprochen Und es gibt aber da ja jetzt nicht nur menschliche Figuren, sondern es gibt auch die Familiare.

00:49:48: Magst du vielleicht zu denen nochmal kurz was sagen und dann vielleicht uns die Frage beantworten welchen Familiar du selbst gerne hättest oder was du glaubst, welchen du hattest?

00:50:03: Das ist eine schöne Frage.

00:50:04: Also dadurch, dass ich zwei Katzen habe, würde ich fast schon dazu tendieren, dass sich dann wahrscheinlich ne Katze hätte oder zwei Katze mehr auch cool.

00:50:12: Es gibt ja vielleicht auch so einer Art der dualen Prägung und

00:50:14: das hab' ich auch gelesen, ja?

00:50:18: Und ja generell von mir Jahre also... Ich muss jetzt mal überlegen wie ich da drauf überhaupt gekommen bin.

00:50:23: Das kam irgendwie eins führte zum anderen aber ich glaub', das eine wäre jetzt ein zu großer Spoiler, das zu sagen.

00:50:32: Das lasst mich jetzt weg!

00:50:34: Generell zum Beispiel ist das ja auch ein Punkt, der mich dann so ein bisschen von Harry Potter abhebt irgendwie.

00:50:40: Es ging mir natürlich auch darum neuartige Dinge einzuflechten und ich dachte mir so, familiäre kriegen eigentlich ganz gut vor allem auch einen Hinblick auf Makisystem.

00:50:48: Ich habe mir überlegt wie könnte ein Makissystem aufgebaut sein?

00:50:51: Und fand es irgendwie spannend zu sagen hey wir bringen einfach noch eine Komponente rein Gleichzeitig wäre jetzt wirklich ein großer Spoiler aber es ist halt einfach auch wichtig fürs U-Bird Building sagen wir mal so dass die Familie Jahre da sind.

00:51:06: Das bedeutet, es war mir schon klar, irgendeine Komponente muss noch mit dabei sein zwischen Hexen und Magiern sozusagen.

00:51:15: Und ich liebe Tiere.

00:51:18: also hey

00:51:19: why not?

00:51:19: Ja das gibt ja die unterschiedlichsten.

00:51:21: Also von Hasen bis Drachen ist alles dabei sag' ich mal.

00:51:30: Genau so ein Teil der mir gut gefallen hat in dieser Welt.

00:51:36: und vielleicht noch so zum Abschluss, also man sagt dir nach dass du eine sehr enge Verbindung auch zur Musik hast.

00:51:48: Und dass die auch eine Rolle spielt für deine Bücher und auch für die Community.

00:51:55: Wie kam es dazu?

00:51:56: oder wie funktioniert das genau?

00:51:59: Das ist richtig witzig, weil sich das irgendwie so verselbstständigt hat sag ich jetzt mal.

00:52:04: Es war durch einen Tiktok irgendwie gekommen.

00:52:06: also Ich höre halt super gerne so Metalcore schon seit ich irgendwie denken kann bin damit aufgewachsen durch meinen Papa und fühl mich durch die Texte extrem verstanden.

00:52:15: Also es gibt Bands die schreiben Songs wo ich mir so denke haben sie ein Tagebuch gelesen oder was?

00:52:20: Und fühle mich da so extrem verbunden.

00:52:23: und ja wie soll ich sagen es gibt manchmal Songs die ich höre die für mich wie so ein Film irgendwie sind und die ich dann in eine Buchform bringen möchte, aber auf meine Art.

00:52:40: Also so wie ich diesen Film dieses Kunststück oder dieses Gemälde sehe kann ja auch jeder anders interpretieren.

00:52:48: das möchte ich, ich möchte meine Sicht in Form eines Buches dazu irgendwie darstellen ist bisschen kompliziert zu erklären.

00:52:56: Manchmal passiert es auch, dass ich Songtexte, also so eine Songzeile einfach nur so lese und mir denke, ich will das dieses Gefühl in meinem Buch vermitteln.

00:53:06: Und dann kam es dazu, dass sich über TikTok mal genau das geteilt habe.

00:53:10: hey ihr mögt diese und jene Band Ich hab hier ein Buch inspiriert von diesem und jenem Song und da ging eines mal so ein bisschen viral Und da habe ich ganz viele so Metalcore-Fans halt irgendwie anscheinend angezogen.

00:53:23: Ich fand das so cool, weil ich gemerkt habe, ey, das sind Menschen wie ich!

00:53:27: Das ist ja komisch

00:53:27: auch.

00:53:27: So wir haben die gleichen Interessen, wir hören die gleichen Songs, wir hörten die gleichen Bands und diese Menschen mochten dann aber auch meine Bücher und irgendwie entstand daraus eine ganz spannende Community-Dynamik.

00:53:43: Und ich krieg auch ganz oft so Feedback.

00:53:45: dann zu meinen Playlists und hey, oh mein Gott, da ist mein Lieblingsband mit drauf!

00:53:49: Und oh mein gosh voll der coole Musikbeschmack oder sowas.

00:53:53: Irgendwie ist das jetzt so ein Ding geworden zwischen mir und meine Leserinnen ja... ...und hat sich was aufs Kuh legt.

00:53:59: also das ist die Story dahinter.

00:54:02: Das richtig coolere Story finde ich eigentlich auch ein schönes Ende.

00:54:06: Wir haben noch so eine kleine Schnellfrage-Runde zum Ende vorbereitet, weil wir dachten, wir machen mal was Neues hier im Podcast.

00:54:11: Haben wir das ja noch nicht gemacht?

00:54:13: Ich weiß nicht, Karo, wollen wir uns abwechslen mit Freien oder... Ja?

00:54:17: Dann würde ich einfach anfangen!

00:54:18: Vorgott besuchen oder lieber meiden

00:54:21: Besuchen

00:54:22: Drache oder Seraphim

00:54:27: Dache Happy End oder emotionaler Totalschaden?

00:54:33: Sorry to say, aber emotionaler Totalschaden.

00:54:37: Eine Nacht auf dem Friedhof oder eine tödliche Prüfung?

00:54:43: Tödlerche Prüfungen mit den richtigen Leuten an meiner Seite.

00:54:48: Mit welcher Figur würdest du niemals alleine in einen Raum gehen?

00:54:52: Nova!

00:54:53: Das kann ich nachvollziehen, ja.

00:54:55: Über die haben wir gar nicht gesprochen, obwohl ich die irgendwie richtig... Ja, also die ist echt eine Nummer für sich sag ich mal.

00:55:02: Also da könnt ihr euch beim Lesen wirklich auf was freuen und vielleicht daran anknüpfen.

00:55:06: die letzte Frage der Schnellfrage Runde oder das eigentlich gar keine Frage sondern beschreibe bitte mal Band zwei in drei Wörtern.

00:55:16: Oh!

00:55:19: Pro Verzeihung?

00:55:27: Noch mehr Trauma?

00:55:31: Katastrophe!

00:55:32: Wow!

00:55:34: Manchmal wünschte ich mir wir hätten doch ein Video von Kasselkatzel, dass du dir so überlegt hast.

00:55:38: Das hat sich hier ein bisschen gewunden...

00:55:41: Genau, für alle die es nicht sehen konnten.

00:55:43: Es war ein kleiner Kampf gehabt diese drei Wörter hinzukriegen, gehofft ich.

00:55:46: Ich hab versucht das Konzentrius zu sagen.

00:55:48: Aber nein!

00:55:50: Ja also positiv ist daran.

00:55:51: aber noch, es bleibt weiter spannend.

00:55:54: Vielleicht

00:55:55: wird die eine oder andere Frage aus Band Eins ja schon beantwortet, aber sonst denken wir immer daran, dass es auch Band Drei geben wird und der Abstand ist ja gar nicht so riesig ne?

00:56:03: Also ich glaube jetzt im Herbst kommt der zweite...

00:56:07: Jetzt sogar in paar Tagen am

00:56:10: ersten Zeitung.

00:56:13: Und dann der Abschluss im Januar meine ich, oder?

00:56:17: Ja genau.

00:56:18: Also könnt ihr nicht jahrelang warten bis es weitergeht zum Glück.

00:56:24: Das ist nicht Harry Potter in die Welt.

00:56:25: Gott

00:56:25: sei Dank!

00:56:26: Da hat sich die Verlagswelt ein bisschen verändert und da sind

00:56:28: wir doch alle froh drum.

00:56:31: Ja cool, liebe Beriel, vielen lieben Dank dass du da warst.

00:56:34: das hat uns sehr viel Spaß gemacht.

00:56:37: Danke fürs Beantworten.

00:56:39: und dann empfehlen wir euch, wie gesagt, leset unbedingt The Darkest Academy I. Tauscht euch gerne mit uns rüber aus, eure Theorien bin ich sehr gespannt!

00:56:53: Genau.

00:56:53: und dann wünschen wir euch eine schöne Leserei.

00:56:57: damit und sagen an der Stelle einmal Tschüss und bis zum nächsten Mal!